http://valgprat.no/bloggoversikt/215/35156 Som en forsinket markering av kvinnedagen kommer her Arbeidermakts 8. mars-spilleliste, som begynner med The Slits’ “Typical Girls”, kanskje denne aller beste sangen å markere dagen med: Neste er “Rebel Girl” med Bikini Girl: Kathleen Hanna fra Bikini Girl ble seinere med i Le Tigre, som laget “Hot Topic” (fin video, iallefall fram til 3:08): Les Thugs er [...] <p>Som en forsinket markering av kvinnedagen kommer her Arbeidermakts 8. mars-spilleliste, som begynner med The Slits’ “Typical Girls”, kanskje denne aller beste sangen å markere dagen med:</p> <p><object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/ZyXGblps64M&amp;hl=en_US&amp;fs=1&amp;"> <param name="allowFullScreen" value="true"> <param name="allowscriptaccess" value="always"> <embed src="http://www.youtube.com/v/ZyXGblps64M&amp;hl=en_US&amp;fs=1&amp;" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object></p> <p><span id="more-807"/>Neste er “Rebel Girl” med Bikini Girl:</p> <p><object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/5DSSFJJ5Wo4&amp;hl=en_US&amp;fs=1&amp;"> <param name="allowFullScreen" value="true"> <param name="allowscriptaccess" value="always"> <embed src="http://www.youtube.com/v/5DSSFJJ5Wo4&amp;hl=en_US&amp;fs=1&amp;" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object></p> <p>Kathleen Hanna fra Bikini Girl ble seinere med i Le Tigre, som laget “Hot Topic” (fin video, iallefall fram til 3:08):</p> <p><object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/u9z0bUK-gQk&amp;hl=en_US&amp;fs=1&amp;"> <param name="allowFullScreen" value="true"> <param name="allowscriptaccess" value="always"> <embed src="http://www.youtube.com/v/u9z0bUK-gQk&amp;hl=en_US&amp;fs=1&amp;" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object></p> <p>Les Thugs er menn, ikke kvinner og mer sosialister enn feminister, kanskje, men “Allez les filles” betyr “Stå på jenter”, og gitaren er veldig kul, så vi tar den med:</p> <p><object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/U5rF63DE78w&amp;hl=en_US&amp;fs=1&amp;"> <param name="allowFullScreen" value="true"> <param name="allowscriptaccess" value="always"> <embed src="http://www.youtube.com/v/U5rF63DE78w&amp;hl=en_US&amp;fs=1&amp;" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object></p> <p>Og til slutt: <em>Some people think little girls should be seen and not heard, but I think …Oh bondage, up yours! </em>(X-Ray Spex)</p> <p><object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/ogypBUCb7DA&amp;hl=en_US&amp;fs=1&amp;"> <param name="allowFullScreen" value="true"> <param name="allowscriptaccess" value="always"> <embed src="http://www.youtube.com/v/ogypBUCb7DA&amp;hl=en_US&amp;fs=1&amp;" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object></p> <p>Hvilke flere sanger burde vært med på 8. mars-spillelisten?</p> Wed, 10 Mar 2010 15:29:03 GMT http://arbeidermakt.no venstreorienterte http://valgprat.no/bloggoversikt/36/35200 Med utgangspunkt i lykkeforskningen går den amerikanske bloggeren FeministX (bak nicket skjuler det seg en feminist av en type jeg tror en nokså fremmed for de fleste — tenk deg en slags rølpete versjon av Fjordfitte) løs på spørsmålet om gutta blir trist når samfunnet blir overtatt av feministene, som Sverige ofte anklages for. Vi [...] <abbr class="unapi-id" title="http://indregard.no/?p=1509"><!-- &nbsp; --></abbr> <p>Med utgangspunkt i lykkeforskningen <a href="http://feministx.blogspot.com/2010/03/feminazis-fill-men-with-joy.html">går den amerikanske bloggeren FeministX</a> (bak nicket skjuler det seg en feminist av en type jeg tror en nokså fremmed for de fleste — tenk deg en slags rølpete versjon av Fjordfitte) løs på spørsmålet om gutta blir trist når samfunnet blir overtatt av feministene, som Sverige ofte anklages for. Vi vet svaret fra før. Men artikkelen blir veldig interessant når hun diskuterer hvorfor gjennomsnittlig lykke ikke ser ut til å korrelere i det hele tatt med kjønnsmessig frihet: saudiarabiske kvinner er for eksempel like lykkelige som britiske – og det samme forholdet gjelder saudiarabiske og britiske menn.</p> <p>Så hvorfor resulterer ikke det som amerikanerne oppfatter som den skandinaviske tøylingen av mannens “natur” i kraftig redusert grad av opplevd lykke? Hun gir flere svar, men ett er spesielt interessant for et Norge i hjernevasktåka:</p> <blockquote> <p>If we put children in the wild and wait to see if the men become men while the women become women, we won’t find any result because the children will just die. Humans are designed to develop within the context of a culture and a set of social relations. They have any number of latent tendencies, and the vast majority of people will develop in the direction their social context guides them.</p> </blockquote> <p>Den første setninga er ren poesi!</p> <img src="http://indregard.no/?ak_action=api_record_view&id=1509&type=feed" alt=""/><img src="http://feeds.feedburner.com/~r/Indregardno/~4/efOqPBlzSsk" height="1" width="1"/> Wed, 10 Mar 2010 07:45:33 GMT http://indregard.no venstreorienterte http://valgprat.no/bloggoversikt/519/34997 Denne uken på jobb: Jeg: Jeg fatter ikke at det er mulig å gjøre så feil. Pinlig, veldig pinlig. Tue, 09 Mar 2010 13:14:28 GMT http://prosalosa.wordpress.com venstreorienterte http://valgprat.no/bloggoversikt/207/34933 Gratulerer til alle kvinner og jenter med 8. mars, den internasjonale kvinnedagen! I forbindelse med kvinnedagen oppfordrer jeg alle til å lese Åse Branvolds svært gode leder i Klassekampen: ‘Myten’: http://www.klassekampen.no/57267/article/item/null <img src="http://stats.wordpress.com/b.gif?host=venstrevrien.wordpress.com&amp;blog=7763850&amp;post=1219&amp;subd=venstrevrien&amp;ref=&amp;feed=1" alt="" /> <p>Gratulerer til alle kvinner og jenter med 8. mars, den internasjonale kvinnedagen!</p> <p> <a href="http://venstrevrien.files.wordpress.com/2010/03/wmst1.jpg"> <img class="alignnone size-full wp-image-1220" title="WMST1" src="http://venstrevrien.files.wordpress.com/2010/03/wmst1.jpg?w=128&h=127" alt="" width="128" height="127"/> </a> </p> <p>I forbindelse med kvinnedagen oppfordrer jeg alle til å lese Åse Branvolds svært gode leder i Klassekampen: ‘Myten’: <a href="http://www.klassekampen.no/57267/article/item/null">http://www.klassekampen.no/57267/article/item/null</a></p> <br/><a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/gocomments/venstrevrien.wordpress.com/1219/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/comments/venstrevrien.wordpress.com/1219/"/> </a> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/godelicious/venstrevrien.wordpress.com/1219/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/delicious/venstrevrien.wordpress.com/1219/"/> </a> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/gostumble/venstrevrien.wordpress.com/1219/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/stumble/venstrevrien.wordpress.com/1219/"/> </a> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/godigg/venstrevrien.wordpress.com/1219/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/digg/venstrevrien.wordpress.com/1219/"/> </a> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/goreddit/venstrevrien.wordpress.com/1219/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/reddit/venstrevrien.wordpress.com/1219/"/> </a> <img alt="" border="0" src="http://stats.wordpress.com/b.gif?host=venstrevrien.wordpress.com&blog=7763850&post=1219&subd=venstrevrien&ref=&feed=1"/> Mon, 08 Mar 2010 20:20:16 GMT http://venstrevrien.wordpress.com rodt http://valgprat.no/bloggoversikt/104/34900 Det er 8. mars, og da titter alltid alskens radikale feminister frem, med opprop om hvor forferdelig det er å være kvinne. <p>Det er 8. mars, og da titter alltid alskens radikale feminister frem, med opprop om hvor forferdelig det er å være kvinne. I dag er det endelig noen av disse feministene som tør å være ærlige. I en kronikk i <a href="http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=598303">VG</a> tar Ingunn Yssen og Marie Simonsen et skikkelig oppgjør med kvinnen. Tittelen på kronikken er <a href="http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=598304">«Det hellige morskap»</a>, men det henviser ikke til noen hyllest av morsrollen. Langt ifra. I stedet raljerer de med alt som er kvinnelig. Det er vanskelig å sitte igjen med en stort annen konklusjon enn at deres største kampsak er at kvinnen skal bli mest mulig lik mannen.</p> <p>Min gode venn og partikollega, Aksel Fridstrøm, har forøvrig skrevet en treffende kommentar om <a href="http://frydonomics.wordpress.com/2010/03/08/kvinner-som-hater-kvinner/">«Kvinner som hater kvinner»</a> på sin blogg, og dette temaet passerer altså ikke i stillhet på denne bloggen heller. Det er ikke første gangen jeg skriver om det tidvis <a href="http://grenserforpolitikk.com/2009/11/04/det-nye-kjonnsfikserte-lonnsoppgjoret/">forskrudde kjønnssynet</a> hos mange politikere og samfunnsdebattanter i Norge. Tidligere har vi lest om <a href="http://grenserforpolitikk.com/2009/11/09/de-fiktive-kjonnsforskjellene/">Audun Lysbakken og Jens Stoltenberg</a>, som ville løfte de såkalte kvinnedominerte lavtlønnsyrkene <em>(les også om <a href="http://grenserforpolitikk.com/2009/10/23/mythbuster-likkelonnsvrovlet/">likelønnsvrøvlet</a> og <a href="http://grenserforpolitikk.com/2009/12/22/kjonnskvotering-er-kvinnediskriminerende/">kvotering</a>)</em>. De ville altså ikke at lærere og sykepleiere skulle få høyere lønn fordi de anerkjente den viktige jobben de gjør, men fordi flesteparten av dem har kvinnelig kjønnsorgan. Var det noen som snakket om diskriminering?</p> <p>Men det var dagens kronikk jeg først og fremst skulle kommentere.</p> <p> <strong>Kronikken starter slik:</strong> </p> <blockquote> <p> <em> <strong>«Vi liker å tenke på oss selv som likestilte og Norge som selve likestillingslandet. Vår påstand er at vi er langt fra å ha likestilling. Og aller mest synlig blir forskjellene når vi får barn.»</strong> </em> </p> </blockquote> <p>Ja, tenk det. Så ille er det altså å være kvinne at samfunnet rundt faktisk responderer når en kvinne får barn. Forskjellene på en kvinne og en mann blir altså MER synlig når en kvinne blir gravid. Hvem skulle trodd det? Dette må vi gjøre noe med. Vi kan jo risikere å få et samfunn der ungdommer reiser seg opp og lar høygravide, som kommer inn på bussen, få en sitteplass. Noe så nedverdigende. Reis dere kvinner!</p> <p> <strong>Og det fortsetter:</strong> </p> <blockquote> <p> <em> <strong>«Unge kvinner og menn tar likestilling som en selvfølge. Når mantraet er at vi har likestilling blir forskjellene som finnes oppfattet som noe vi selv har valgt og kan løse. De blir grundig lurt. Når barna kommer er vi alle først og fremst kvinner og menn. Og særlig er vi kvinner mødre. Kvinner som ellers ikke har tenkt at de er annerledes enn menn eller som mener at likestilling ordner seg bare de ikke snakker så mye om det, opplever plutselig at de «mødregjøres».»</strong> </em> </p> </blockquote> <p>Det er all grunn til å føle seg bedratt. Det er altså forskjeller på kvinner og menn. Ja, selv kvinner som føler seg som menn, blir mer bevisst sin kvinnelighet av å bære på et barn i 9 måneder, føde og amme. Selv om de ikke SNAKKER om det engang, er det altså slik at kvinner som blir mødre føler seg mer som mor av å få barn. Naturen er urettferdig dere.</p> <p> <strong>Og avslutningsvis:</strong> </p> <blockquote> <p> <em> <strong>«I et likestilt samfunn med valgfrihet for familien kan vi jo selv bestemme. Kanskje svaret er såre enkelt: Når «sannheten» er at vi er likestilte blir det ikke bare vanskelig å innrømme at vi ikke er det, det blir tabu. For å oppnå likestilling må vi altså innse at vi ikke har det og at noen heller ikke ønsker det. For dem som ønsker å hegne om det bestående står det politiske slaget her: Ved det hellige alminnelige moderskap.»</strong> </em> </p> </blockquote> <p>Ja, reis dere søstre. Tre ut av morsrollen, og ta avstand fra dette urettferdige synet på kvinnen som en omsorgsfull person med evne til empati og med gode morsinstinkter. Og til alle dere som tror dere er lykkelige som mødre, eller kvinner: dere er blitt lurt. Dere blir narret av samfunnets bedragerske speil. Tre ut av det falske speilbildet naturen har gitt dere. Bli mann…</p> <p><strong>Konklusjon</strong><br/> …eller noe sånt. For kort oppsummert, mener Yssen og Simonsen tilsynelatende at kvinner blir bedratt av samfunnet, og mislykket som menneske av å få barn. De tvinges inn i en ulykkelig tilværelse, der de – hold deg fast – må leve opp til den skrekkelige myten om, jeg siterer: <em>«den gode mor som baker boller, lager kakao, leser og tegner. Eller snarere lager salater, sørger for tran, speltbrød og lite sukker i vår tid.»</em></p> <p><strong>Min “onde” familie</strong><br/> Ifølge Simonsen og Yssen må min mor altså være et forferdelig menneske, og min familie være et eksempel på ondskapen selv. Min mor stortrives i jobben som lærer, og har vært på samme arbeidsplass i en årrekke, men jeg tror også at min mor ble «mødregjort» av å få barn. Det var til og med – fysj og føy – en så stor lykke å få barn at hun valgte å være mer hjemme med meg og mine brødre da vi var små.</p> <p>Hjemme hos meg har det også alltid vært mamma som lager mat <em>(det har da også sin naturlige forklaring, siden mamma er betydelig flinkere til å lage mat, men dette er vel ikke en egenskap Simonsen og Yssem verdsetter noe særlig – stakkars barna deres forresten, hvis de har barn)</em>, mens pappa i stedet har jobbet litt overtid på jobben, og samlet nok timer til å kunne ta seg noen ekstra fridager med familien i ferien. Min mor baker til og med veldig gode boller, da jeg var liten laget hun alltid kakao før jeg skulle på skiturer eller andre utflukter med skolen, hun leste for meg om kvelden, og var til og med opptatt av at jeg og brødrene mine skulle spise sunt, og ikke få i oss for mye sukker. Så «ille» har det blitt.</p> <p>Ingunn Yssen og Marie Simonsen må gjerne få synes at dette er forferdelig, men det håper og tror jeg de er ganske alene om. Alle i min familie har nemlig trivdes svært godt med denne «mødregjøringen», og jeg tror både jeg og brødrene mine er svært takknemlige for at det ikke er Ingunn Yssen eller Marie Simonsen som er moren vår!</p> <p>-</p> <p> <em>(<a href="http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=598316">Her er forøvrig et oppslag om verdens verste land å bo for kvinner. Kanskje det hadde vært noe å bruke tiden sin på i stedet?</a>)</em> </p> <p>-</p> <p> <em>(Andre avislenker:</em> </p> <p> <em>Nettavisen: <a href="http://www.nettavisen.no/nyheter/article2852655.ece">1</a>, <a href="http://www.nettavisen.no/nyheter/article2852366.ece">2</a>, <a href="http://www.nettavisen.no/nyheter/article2852306.ece">3</a>, <a href="http://www.nettavisen.no/nyheter/article2852600.ece">4</a>)</em> </p> <br/><a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/gocomments/grenserforpolitikk.wordpress.com/1062/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/comments/grenserforpolitikk.wordpress.com/1062/"/> </a> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/godelicious/grenserforpolitikk.wordpress.com/1062/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/delicious/grenserforpolitikk.wordpress.com/1062/"/> </a> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/gostumble/grenserforpolitikk.wordpress.com/1062/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/stumble/grenserforpolitikk.wordpress.com/1062/"/> </a> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/godigg/grenserforpolitikk.wordpress.com/1062/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/digg/grenserforpolitikk.wordpress.com/1062/"/> </a> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/goreddit/grenserforpolitikk.wordpress.com/1062/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/reddit/grenserforpolitikk.wordpress.com/1062/"/> </a> <img alt="" border="0" src="http://stats.wordpress.com/b.gif?host=grenserforpolitikk.com&blog=6184985&post=1062&subd=grenserforpolitikk&ref=&feed=1"/> Mon, 08 Mar 2010 14:05:57 GMT http://grenserforpolitikk.wordpress.com h http://valgprat.no/bloggoversikt/555/34883 BH-brenning skjedde ikke, men det ligger en nyansert sannhet bak ikke-hendelsen. <p>I deres <a href="http://www.dagbladet.no/2010/03/08/kultur/debatt/kommentar/ideer/8_mars/10754546/">kvinnedag-artikkel</a> har Marie Simonsen og Ingunn Yssen laget en rød tråd ut av at BH-brenning er en myte. Det er en <a href="http://www.snopes.com/history/american/burnbra.asp">sannhet</a> med modifikasjoner.</p> <p>Selv om ingen BH-er faktisk ble brent på den skjebnesvangre dagen i 1968, så var det egentlig det som var planen. Hun som organiserte protesten, Carol Hanisch, har <a href="http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=94240375">konstatert dette ovenfor NPR</a>:</p> <blockquote> <p>“We had intended to burn it, but the police department, since we were on the boardwalk, wouldn’t let us do the burning,” says Hanisch.</p> </blockquote> <p>Mon tro om kommentaren deres får en litt annen betydning når man annerkjenner at det eneste som stoppet kvinnene fra å brenne BH-ene sine var en gjeng med politi<strong>menn</strong>.</p> <div id="attachment_837" class="wp-caption aligncenter" style="width: 550px;"> <a href="http://gooding.no/wp-content/uploads/2010/03/bra-burning_freedomtrashcan.jpg" class="lightview" rel="gallery[835]" title="Freedom Trash Can"> <img class="size-large wp-image-837 " title="Freedom Trash Can" src="http://gooding.no/wp-content/uploads/2010/03/bra-burning_freedomtrashcan-540x559.jpg" alt="" width="540" height="559"/> </a> <p class="wp-caption-text">Feminister kaster undertøy i "frihetssøppelkassen"</p> </div> <p style="text-align: center;"> </p><p> <a href="http://feedads.g.doubleclick.net/~a/0NneAjrizyg_AYCdYfx4Eax-EWI/0/da"> <img src="http://feedads.g.doubleclick.net/~a/0NneAjrizyg_AYCdYfx4Eax-EWI/0/di" border="0" ismap="true"/> </a> <br/> <a href="http://feedads.g.doubleclick.net/~a/0NneAjrizyg_AYCdYfx4Eax-EWI/1/da"> <img src="http://feedads.g.doubleclick.net/~a/0NneAjrizyg_AYCdYfx4Eax-EWI/1/di" border="0" ismap="true"/> </a> </p><div class="feedflare"> <a href="http://feeds.feedburner.com/~ff/Goodingno?a=AofwodQono4:M56Q4IZrEls:qj6IDK7rITs"><img src="http://feeds.feedburner.com/~ff/Goodingno?d=qj6IDK7rITs" border="0"/></a> <a href="http://feeds.feedburner.com/~ff/Goodingno?a=AofwodQono4:M56Q4IZrEls:yIl2AUoC8zA"><img src="http://feeds.feedburner.com/~ff/Goodingno?d=yIl2AUoC8zA" border="0"/></a> <a href="http://feeds.feedburner.com/~ff/Goodingno?a=AofwodQono4:M56Q4IZrEls:jkbvRmNZBtU"><img src="http://feeds.feedburner.com/~ff/Goodingno?i=AofwodQono4:M56Q4IZrEls:jkbvRmNZBtU" border="0"/></a> </div><img src="http://feeds.feedburner.com/~r/Goodingno/~4/AofwodQono4" height="1" width="1"/> Mon, 08 Mar 2010 12:33:10 GMT http://gooding.no uavhengige http://valgprat.no/bloggoversikt/104/34880 Det er 8. mars, og da titter alltid alskens radikale feminister frem, med opprop om hvor forferdelig det er å være kvinne. <p>Det er 8. mars, og da titter alltid alskens radikale feminister frem, med opprop om hvor forferdelig det er å være kvinne. I dag er det endelig noen av disse feministene som tør å være ærlige. I en kronikk i <a href="http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=598303">VG</a> tar Ingunn Yssen og Marie Simonsen et skikkelig oppgjør med kvinnen. Tittelen på kronikken er <a href="http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=598304">«Det hellige morskap»</a>, men det henviser ikke til noen hyllest av morsrollen. Langt ifra. I stedet raljerer de med alt som er kvinnelig. Det er vanskelig å sitte igjen med en stort annen konklusjon enn at deres største kampsak er at kvinnen skal bli mest mulig lik mannen.</p> <p>Min gode venn og partikollega, Aksel Fridstrøm, har forøvrig skrevet en treffende kommentar om <a href="http://frydonomics.wordpress.com/2010/03/08/kvinner-som-hater-kvinner/">«Kvinner som hater kvinner»</a> på sin blogg, og dette temaet passerer altså ikke i stillhet på denne bloggen heller. Det er ikke første gangen jeg skriver om det tidvis <a href="http://grenserforpolitikk.com/2009/11/04/det-nye-kjonnsfikserte-lonnsoppgjoret/">forskrudde kjønnssynet</a> hos mange politikere og samfunnsdebattanter i Norge. Tidligere har vi lest om <a href="http://grenserforpolitikk.com/2009/11/09/de-fiktive-kjonnsforskjellene/">Audun Lysbakken og Jens Stoltenberg</a>, som ville løfte de såkalte kvinnedominerte lavtlønnsyrkene <em>(les også om <a href="http://grenserforpolitikk.com/2009/10/23/mythbuster-likkelonnsvrovlet/">likelønnsvrøvlet</a> og <a href="http://grenserforpolitikk.com/2009/12/22/kjonnskvotering-er-kvinnediskriminerende/">kvotering</a>)</em>. De ville altså ikke at lærere og sykepleiere skulle få høyere lønn fordi de anerkjente den viktige jobben de gjør, men fordi flesteparten av dem har kvinnelig kjønnsorgan. Var det noen som snakket om diskriminering?</p> <p>Men det var dagens kronikk jeg først og fremst skulle kommentere.</p> <p> <strong>Kronikken starter slik:</strong> </p> <blockquote> <p> <em> <strong>«Vi liker å tenke på oss selv som likestilte og Norge som selve likestillingslandet. Vår påstand er at vi er langt fra å ha likestilling. Og aller mest synlig blir forskjellene når vi får barn.»</strong> </em> </p> </blockquote> <p>Ja, tenk det. Så ille er det altså å være kvinne at samfunnet rundt faktisk responderer når en kvinne får barn. Forskjellene på en kvinne og en mann blir altså MER synlig når en kvinne blir gravid. Hvem skulle trodd det? Dette må vi gjøre noe med. Vi kan jo risikere å få et samfunn der ungdommer reiser seg opp og lar høygravide, som kommer inn på bussen, få en sitteplass. Noe så nedverdigende.</p> <p> <strong>Og det fortsetter:</strong> </p> <blockquote> <p> <em> <strong>«Unge kvinner og menn tar likestilling som en selvfølge. Når mantraet er at vi har likestilling blir forskjellene som finnes oppfattet som noe vi selv har valgt og kan løse. De blir grundig lurt. Når barna kommer er vi alle først og fremst kvinner og menn. Og særlig er vi kvinner mødre. Kvinner som ellers ikke har tenkt at de er annerledes enn menn eller som mener at likestilling ordner seg bare de ikke snakker så mye om det, opplever plutselig at de «mødregjøres».»</strong> </em> </p> </blockquote> <p>Det er all grunn til å føle seg bedratt. Det er altså forskjeller på kvinner og menn. Ja, selv kvinner som føler seg som menn, blir mer bevisst sin kvinnelighet av å bære på et barn i 9 måneder, føde og amme. Selv om de ikke SNAKKER om det engang, er det altså slik at kvinner som blir mødre føler seg mer som mor av å få barn. Naturen er urettferdig dere.</p> <p> <strong>Og avslutningsvis:</strong> </p> <blockquote> <p> <em> <strong>«I et likestilt samfunn med valgfrihet for familien kan vi jo selv bestemme. Kanskje svaret er såre enkelt: Når «sannheten» er at vi er likestilte blir det ikke bare vanskelig å innrømme at vi ikke er det, det blir tabu. For å oppnå likestilling må vi altså innse at vi ikke har det og at noen heller ikke ønsker det. For dem som ønsker å hegne om det bestående står det politiske slaget her: Ved det hellige alminnelige moderskap.»</strong> </em> </p> </blockquote> <p>Ja, reis dere søstre. Tre ut av morsrollen, og ta avstand fra dette urettferdige synet på kvinnen som en omsorgsfull person med evne til empati og med gode morsinstinkter. Og til alle dere som tror dere er lykkelige som mødre, eller kvinner: dere er blitt lurt. Dere blir narret av samfunnets bedragerske speil. Tre ut av det falske speilbildet naturen har gitt dere. Bli mann…</p> <p><strong>Konklusjon</strong><br/> …eller noe sånt. For kort oppsummert, mener Yssen og Simonsen tilsynelatende at kvinner blir bedratt av samfunnet, og mislykket som menneske av å få barn. De tvinges inn i en ulykkelig tilværelse, der de – hold deg fast – må leve opp til den skrekkelige myten om, jeg siterer: <em>«den gode mor som baker boller, lager kakao, leser og tegner. Eller snarere lager salater, sørger for tran, speltbrød og lite sukker i vår tid.»</em></p> <p><strong>Min “onde” familie</strong><br/> Ifølge Simonsen og Yssen må min mor altså være et forferdelig menneske, og min familie være et eksempel på ondskapen selv. Min mor stortrives i jobben som lærer, og har vært på samme arbeidsplass i en årrekke, men jeg tror også at min mor ble «mødregjort» av å få barn. Det var til og med – fysj og føy – en så stor lykke å få barn at hun valgte å være mer hjemme med meg og mine brødre da vi var små.</p> <p>Hjemme hos meg har det også alltid vært mamma som lager mat <em>(det har da også sin naturlige forklaring, siden mamma er betydelig flinkere til å lage mat, men dette er vel ikke en egenskap Simonsen og Yssem verdsetter noe særlig – stakkars barna deres forresten, hvis de har barn)</em>, mens pappa i stedet har jobbet litt overtid på jobben, og samlet nok timer til å kunne ta seg noen ekstra fridager med familien i ferien. Min mor baker til og med veldig gode boller, da jeg var liten laget hun alltid kakao før jeg skulle på skiturer eller andre utflukter med skolen, hun leste for meg om kvelden, og var til og med opptatt av at jeg og brødrene mine skulle spise sunt, og ikke få i oss for mye sukker. Så «ille» har det blitt.</p> <p>Ingunn Yssen og Marie Simonsen må gjerne få synes at dette er forferdelig, men det håper og tror jeg de er ganske alene om. Alle i min familie har nemlig trivdes svært godt med denne «mødregjøringen», og jeg tror både jeg og brødrene mine er svært takknemlige for at det ikke er Ingunn Yssen eller Marie Simonsen som er moren vår!</p> <br/><a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/gocomments/grenserforpolitikk.wordpress.com/1062/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/comments/grenserforpolitikk.wordpress.com/1062/"/> </a> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/godelicious/grenserforpolitikk.wordpress.com/1062/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/delicious/grenserforpolitikk.wordpress.com/1062/"/> </a> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/gostumble/grenserforpolitikk.wordpress.com/1062/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/stumble/grenserforpolitikk.wordpress.com/1062/"/> </a> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/godigg/grenserforpolitikk.wordpress.com/1062/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/digg/grenserforpolitikk.wordpress.com/1062/"/> </a> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/goreddit/grenserforpolitikk.wordpress.com/1062/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/reddit/grenserforpolitikk.wordpress.com/1062/"/> </a> <img alt="" border="0" src="http://stats.wordpress.com/b.gif?host=grenserforpolitikk.com&blog=6184985&post=1062&subd=grenserforpolitikk&ref=&feed=1"/> Mon, 08 Mar 2010 12:05:57 GMT http://grenserforpolitikk.wordpress.com h http://valgprat.no/bloggoversikt/519/34872 Vi går way back, jeg og det mannsdominerte samfunn. Vi har vent oss til hverandre. Mon, 08 Mar 2010 11:39:25 GMT http://prosalosa.wordpress.com venstreorienterte http://valgprat.no/bloggoversikt/49/34866 I forbindelse med 8. mars har Amnesty publisert en delrapport om voldtekt og menneskerettigheter i Norden, basert på den omfattende rapporten "Case closed" fra 2008. Mon, 08 Mar 2010 09:37:00 GMT http://vampus.blogspot.com h http://valgprat.no/bloggoversikt/33/34649 Jeanette Rankin var den første kvinnen som ble valgt inn i United States House of Representatives og altså den første kvinnen i Kongressen. Noe som ga henne tilnavnet Lady of the House. <p> <a href="http://hjorthen.org/wp-content/uploads/2010/03/rankin.jpg"> <img class="aligncenter size-full wp-image-8779" title="rankin" src="http://hjorthen.org/wp-content/uploads/2010/03/rankin.jpg" alt="" width="468" height="600"/> </a> </p> <p>Jeanette Rankin var den første kvinnen som ble valgt inn i <a title="United States House of Representatives" href="http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_House_of_Representatives">United States House of Representatives</a> og altså den første kvinnen i Kongressen. Noe som ga henne tilnavnet Lady of the House. Hun representerte Montana fra 1917 til 1919, og så igjen fra 1941 til 1943. Dette ga henne muligheten til å stemme nei til at USA skulle gå inn i både første og andre verdenskrig, pasifist som hun var hele livet. Hun var forøvrig den eneste som stemte mot at USA skulle gå inn i andre verdenskrig.</p> <p>Feminst var hun, og sterkt involvert i kampen for å gi kvinnene i Montana stemmerett, en rett de fikk i 1914. Loven om stemmerett for alle kvinner i USA ble ikke ratifisert før i 1920, hvilket betydde at i Rankins første periode i Washington så var det fortsatt mange kvinner som ikke kunne stemme.</p> <p>Hun forsøkte seg på å bli valgt inn i Senatet, uten hell, og etter at hun forlot Kongressen i 1919 jobbet hun som lobbyist i Washington for diverse saker. Hun var også en av grunnleggerene av <a title="Women's International League for Peace and Freedom" href="http://en.wikipedia.org/wiki/Women%27s_International_League_for_Peace_and_Freedom">Women’s International League for Peace and Freedom</a>.</p> <p>I 1940 forsøkte hun seg på å bli valgt igjen, denne gangen med et budskap om å holde USA utenfor krigen. Det holdt til å bli valgt det, men etter angrepet på Pearl Harbor var hun altså den eneste som stemte i mot å gå til krig mot Japan. <em>As a woman, I can’t go to war and I refuse to send anyone else. It is not necessary. I vote NO</em> sa hun, og sto på sitt selv om hennes ledere i det Republikanske partiet forsøkte å få henne til å endre stemmen sin. Når spørsmålet om krig mot Tyskland og Italia kom opp stemte hun dog ikke i mot. Ja, hun stemte ikke for heller, men nøyde seg med et <em>tilstede</em>.</p> <p>Hennes anti-krigsbudskap var så upopulært at hun ikke gadd å forsøke seg på gjenvalg i 1943.</p> <p>Hun gjorde et comeback som fredsaktivist under Vietnamkrigen, før hun døde i 1973, 92 år gammel. Hun testamenterte eiendommen sin til hjelp for voksne, arbeidsløse kvinner, og det var starten på <em>The Jeannette Rankin Foundation</em> som gir stipend til fattige kvinner fra USA slik at de kan få seg en utdannelse.</p> <p>Kall meg gjerne konservativ, men jeg tror jeg foretrekker Jeanette Rankin fremfor <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Sarah_Palin">dagens mest markante republikanske kvinnelige politiker</a>.</p> <img src="http://hjorthen.org/?ak_action=api_record_view&id=8778&type=feed" alt=""/><a href="http://www.addtoany.com/add_to/facebook?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="Facebook" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/facebook.png" width="16" height="16" alt="Facebook"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/google_gmail?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="Google Gmail" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/gmail.png" width="16" height="16" alt="Google Gmail"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/identi_ca?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="Identi.ca" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/identica.png" width="16" height="16" alt="Identi.ca"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/livejournal?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="LiveJournal" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/livejournal.png" width="16" height="16" alt="LiveJournal"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/myspace?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="MySpace" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/myspace.png" width="16" height="16" alt="MySpace"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/posterous?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="Posterous" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/posterous.png" width="16" height="16" alt="Posterous"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/read_it_later?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="Read It Later" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/read_it_later.png" width="16" height="16" alt="Read It Later"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/spurl?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="Spurl" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/spurl.png" width="16" height="16" alt="Spurl"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/tumblr?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="Tumblr" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/tumblr.png" width="16" height="16" alt="Tumblr"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/yahoo_mail?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="Yahoo Mail" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/yahoo.png" width="16" height="16" alt="Yahoo Mail"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/yahoo_messenger?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="Yahoo Messenger" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/yim.png" width="16" height="16" alt="Yahoo Messenger"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/wordpress?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="WordPress" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/wordpress.png" width="16" height="16" alt="WordPress"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/hotmail?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="Hotmail" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/live.png" width="16" height="16" alt="Hotmail"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/google_reader?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="Google Reader" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/reader.png" width="16" height="16" alt="Google Reader"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/friendfeed?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="FriendFeed" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/friendfeed.png" width="16" height="16" alt="FriendFeed"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/blinklist?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="Blinklist" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/blinklist.png" width="16" height="16" alt="Blinklist"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/faves?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="Faves" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/faves.png" width="16" height="16" alt="Faves"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/instapaper?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="Instapaper" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/instapaper.png" width="16" height="16" alt="Instapaper"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/mozillaca?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="Mozillaca" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/mozillaca.png" width="16" height="16" alt="Mozillaca"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/ping?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="Ping" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/ping.png" width="16" height="16" alt="Ping"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/technorati_favorites?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="Technorati Favorites" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/technorati.png" width="16" height="16" alt="Technorati Favorites"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/twitter?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="Twitter" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/twitter.png" width="16" height="16" alt="Twitter"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/windows_live_favorites?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="Windows Live Favorites" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/live.png" width="16" height="16" alt="Windows Live Favorites"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/yahoo_bookmarks?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="Yahoo Bookmarks" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/yahoo.png" width="16" height="16" alt="Yahoo Bookmarks"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/windows_live_spaces?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="Windows Live Spaces" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/spaces.png" width="16" height="16" alt="Windows Live Spaces"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/typepad_post?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="TypePad Post" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/typepad.png" width="16" height="16" alt="TypePad Post"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/technotizie?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="Technotizie" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/technotizie.png" width="16" height="16" alt="Technotizie"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/taggly?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="Taggly" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/taggly.png" width="16" height="16" alt="Taggly"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/netvibes_share?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="Netvibes Share" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/netvibes.png" width="16" height="16" alt="Netvibes Share"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/delicious?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="Delicious" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/delicious.png" width="16" height="16" alt="Delicious"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/blogger_post?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="Blogger Post" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/blogger.png" width="16" height="16" alt="Blogger Post"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/google_bookmarks?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="Google Bookmarks" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/google.png" width="16" height="16" alt="Google Bookmarks"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/linkedin?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="LinkedIn" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/linkedin.png" width="16" height="16" alt="LinkedIn"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/stumbleupon?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310" title="StumbleUpon" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/stumbleupon.png" width="16" height="16" alt="StumbleUpon"/> </a> <a class="a2a_dd addtoany_share_save" href="http://www.addtoany.com/share_save?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8778&linkname=Slik%20ser%20en%20feminst%20ut%20%2310">Dele/spare</a> Wed, 03 Mar 2010 23:07:30 GMT http://hjorthen.org uavhengige http://valgprat.no/bloggoversikt/277/34616 Følg med! OL er over! Men skisporene forsetter! Forsetter inn i den store Norske idrettsfremtid! Men ikke alle ønsker at idretten skal ha en framtid! Idretten, Vinteridretten, Norge’s stolthet og ÆRE er under angrep fra frihetens fiender! Den nye Holmenkollbakken er nemlig ferdig! Og nå skal den hoppes i!! Men hvem skal hoppe først? Sosialistmedia mener <p>Følg med! OL er over! Men skisporene forsetter! Forsetter inn i den store Norske idrettsfremtid! Men ikke alle ønsker at idretten skal ha en framtid! Idretten, Vinteridretten, Norge’s stolthet og ÆRE er under angrep fra frihetens fiender! Den nye Holmenkollbakken er nemlig ferdig! Og nå skal den hoppes i!!</p> <p> <span id="more-615"/> </p> <p>Men hvem sk<a href="http://www.vg.no/sport/ski/hopp/artikkel.php?artid=593854">al hoppe først</a>? S<a href="http://www.vg.no/sport/ski/hopp/artikkel.php?artid=593876">osialistmedia </a>mener de har rett til og bestemme hvem som skal hoppe i Holmenkollen. De mener at den kvinnelige ski hopperen Anette Sagen skal hoppe først! Det er en skandale!</p> <p>Jeg sier NEI!! NEI til at <a href="http://www.bardvegar.no/2010/03/1000-ar-i-eit-hopp/">sosialistene</a> skal bestemme over idretten! NEI til at en NOrd Norsk ski hoper uten noen som helst tilknyttning til Oslo og Holmenkollen skal få æren av det første hoppet! NEI til at Norge’s nasjon anlegg for hopp sport skal brukes til å tilfredstille de perverse ønskene til sosialitsike feminister! Sosialiter hate mennekseverdet, de hater frihet og demokrati, og de prøver nå å ødlegge alle de verdiene som idretten står for! Jeg støtter alle som tør stå opp mot sosialistenes ekle, perverse forsøk på å ødelegge Norsk vintersport!!!!</p> <p>Alle som er uenige i meg i dette er landssvikere. Dere ønsker å se Norges ære tråkket ned i søla. Dere ønsker å se sosialistene snikislamisere Norge. Dere ønsker å utrydde den vestlige rase og de vestlige, kristen verdiere somfrihet og demokrati! Dere er ikke verdige å ta del i samfunnet i verdens beste land! Dere er en skam!!</p> <p>Følg med!</p> Wed, 03 Mar 2010 13:48:40 GMT http://hildegunn.bloggnorge.com frp http://valgprat.no/bloggoversikt/16/34247 <a href="http://pub.tv2.no/multimedia/TV2/archive/00734/Sylvi_Listhaug_Frp_734215i.jpg"><img src="http://pub.tv2.no/multimedia/TV2/archive/00734/Sylvi_Listhaug_Frp_734215i.jpg" alt="" /></a> FrPs håpløse utspill vil ingen ende ta. Denne uka har sosialbyråden i Oslo, Sylvi Listhaug, vært ute og vist sin totale handlingslammelse og inkompetanse. Thu, 25 Feb 2010 11:54:00 GMT http://su-mali.blogspot.com sv http://valgprat.no/bloggoversikt/480/34163 Onsdag morgen inviterte Manifest analyse til et morgenmøte med Harald Eia. Eia har laget programmet hjernevask for Nrk. <br/><p>Onsdag morgen inviterte Manifest analyse til et morgenmøte med Harald Eia. Eia har laget programmet hjernevask for Nrk. Som ung sosiolog var Eia alltid overrasket over at sosiologien la så lite vekt på genetiske forklaringer på ulike samfunnsfenomener. Nå tar han hevn. </p> <p>Med hjelp av biologiprofessor Dag O. Hessen gav Eia en kort innføring i evolusjonsbiologi. Biologer har vært opptatt av naturlig seleksjon og seksuell seleksjon. Evolujonen er Darwins historie om overlevelse og forplantning. De genene som er mest tilpasningsdyktige overlever. Poenget deres er at genene styrer mye menneskelig atferd. Eia og Hessen var opptatt av å understreke genene ikke nødvendigvis fører til egosistisk adferd. Empati og medmenneskelighet kan også være reslutat av evolusjonær utvikling. Ordstyrer Magnus Marsdal lurte på hvordan økonomenes ide om det nyttemaksimerende “homo economicus” passer med biologien. Dårlig iføge Hessen. </p> <p>Eia er opptatt av at mye samfunnsforskning lett henfaller til nære forklaringer, istedet for å lete etter de dype årsakene. F. eks forklarer mange menns vold med utgangspunkt i kjønnsroller. Det har sikkert noe for seg mener Eia, men hvorfor er det sånn at dette er et problem over HELE verden. Uavhengig av kulturelle forskjeller. Eia mener samfunnsforskere har gitt for lite rom til genetiske og biologiske forklaringer.</p> <p>Undersøkelser i USA har sett på hva som skjer når et adoptert barn vokser opp i en annen familie enn den biologiske. Barnet ender opp med å være ganske annerledes enn søsknene, og man sporet disse forskjellene i genetiske forklaringer. Plummet, en amerikansk forsker mener minst halvparten av egenskapene et mennekse har, kan forklares med genene. Den andre halvparten er miljø. Eia bruker dette som grunnlag til å kritisere det han mener er et ensidig fokus på sosiale forskjeller. F.eks i skolen. Ifølge ham har vi i Norge etter etterkrigstidens skolereformer bortimot like muligheter til å lykkes på skolen. Når vi likevel ser at forskjeller reproduseres, skyldes det genetiske forskjeller. </p> <p>Å diskutere genetikk og biologi er helt sikkert sunt for samfunnsforskningen. Jeg er generelt tilhenger av tverrfaglighet. Problemet til Eia er imidlertid at han selv gjør det han kritiserer samfunnsforkninge for. Istedet for å redusere alt til en diskusjon om miljø, reduseres alt til en diskusjon om gener. Hvis det er riktig slik den amerikanske forskeren sier, i Eias filmklipp, at mennesker antakelig er halparten gener og halvparten miljø. Hvor i all verden blir det av de 50 prosentene med miljø i Eias analyse av norsk skole?</p> <p>Dette poenget får ganske fatale konsekvenser. En ting er å hevde at man skal ta høyde for biologiske forskjeller, noe ganske annet er å si at vi er determinert av dem. Eia nærmet seg det siste på Manifestmøtet i morges. Hva blir det igjen av fri vilje og moral, i et samfunn der alt er determinert av våre gener? Og kanskje like interessant: Hvis vi et preget av miljø og gener, er det vel enklest å gjør noe med miljøet? Dersom miljøet gir oss ulike muligheter er det vel et poeng å forsøke å gjøre noe med det, uavhengig av biologiske forskjeller? Kan det for eksempel tenkes at det ville øke barns muligheter for å lykkes i norsk skole, hvis det tilbys leksehjelp på skolen så barn kan få hjelp med leksene uavhengig av foreldernes bakgrunn? Jeg tror norske barn ville lært mer av det. </p> <p>Genetiske forklaringer kan fort bli en hvilepute for å la være å gjøre noe. Forskjellene er jo likvel genetiske. Hvis biologien brukes på en slik måte utvider den ikke vår forståelse av sosiale fenomener, da snevrer den inn. I så fall fungerer biologiske forklaringer reaksjonært. </p> Filed under: <a href="http://thomastallaksen.wordpress.com/category/feminisme/">Feminisme</a> Tagged: <a href="http://thomastallaksen.wordpress.com/tag/haraldeia/">haraldeia</a>, <a href="http://thomastallaksen.wordpress.com/tag/kj%c3%b8nn/">kjønn</a>, <a href="http://thomastallaksen.wordpress.com/tag/manifest/">manifest</a>, <a href="http://thomastallaksen.wordpress.com/tag/sosiologi/">sosiologi</a> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/gocomments/thomastallaksen.wordpress.com/722/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/comments/thomastallaksen.wordpress.com/722/"/> </a> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/godelicious/thomastallaksen.wordpress.com/722/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/delicious/thomastallaksen.wordpress.com/722/"/> </a> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/gostumble/thomastallaksen.wordpress.com/722/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/stumble/thomastallaksen.wordpress.com/722/"/> </a> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/godigg/thomastallaksen.wordpress.com/722/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/digg/thomastallaksen.wordpress.com/722/"/> </a> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/goreddit/thomastallaksen.wordpress.com/722/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/reddit/thomastallaksen.wordpress.com/722/"/> </a> <img alt="" border="0" src="http://stats.wordpress.com/b.gif?host=thomastallaksen.wordpress.com&blog=7890221&post=722&subd=thomastallaksen&ref=&feed=1"/> Wed, 24 Feb 2010 07:15:53 GMT http://thomastallaksen.wordpress.com sv http://valgprat.no/bloggoversikt/33/34081 - (…) Det jeg mener er at det ikke er en skam å sørge for at mannen din er fornøyd. –Ved å gi ham mat og sex? –Ja! Menn trenger det! via –Norge er i en moralsk krise <p> <a href="http://hjorthen.org/wp-content/uploads/2010/02/tumblr_kvzkhyAYuQ1qaw2tio1_500.jpg"> <img class="aligncenter size-full wp-image-8678" title="nyfeminisme" src="http://hjorthen.org/wp-content/uploads/2010/02/tumblr_kvzkhyAYuQ1qaw2tio1_500.jpg" alt="" width="500" height="354"/> </a> </p> <p>- (…) Det jeg mener er at det ikke er en skam å sørge for at mannen din er fornøyd.</p> <p>–Ved å gi ham mat og sex?</p> <p>–Ja! Menn trenger det!</p> <p>via <a href="http://www.aftenposten.no/kul_und/article3529720.ece">–Norge er i en moralsk krise</a>.</p> <img src="http://hjorthen.org/?ak_action=api_record_view&id=8676&type=feed" alt=""/><a href="http://www.addtoany.com/add_to/facebook?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="Facebook" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/facebook.png" width="16" height="16" alt="Facebook"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/google_gmail?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="Google Gmail" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/gmail.png" width="16" height="16" alt="Google Gmail"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/identi_ca?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="Identi.ca" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/identica.png" width="16" height="16" alt="Identi.ca"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/livejournal?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="LiveJournal" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/livejournal.png" width="16" height="16" alt="LiveJournal"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/myspace?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="MySpace" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/myspace.png" width="16" height="16" alt="MySpace"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/posterous?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="Posterous" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/posterous.png" width="16" height="16" alt="Posterous"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/read_it_later?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="Read It Later" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/read_it_later.png" width="16" height="16" alt="Read It Later"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/spurl?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="Spurl" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/spurl.png" width="16" height="16" alt="Spurl"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/tumblr?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="Tumblr" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/tumblr.png" width="16" height="16" alt="Tumblr"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/yahoo_mail?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="Yahoo Mail" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/yahoo.png" width="16" height="16" alt="Yahoo Mail"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/yahoo_messenger?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="Yahoo Messenger" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/yim.png" width="16" height="16" alt="Yahoo Messenger"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/wordpress?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="WordPress" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/wordpress.png" width="16" height="16" alt="WordPress"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/hotmail?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="Hotmail" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/live.png" width="16" height="16" alt="Hotmail"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/google_reader?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="Google Reader" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/reader.png" width="16" height="16" alt="Google Reader"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/friendfeed?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="FriendFeed" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/friendfeed.png" width="16" height="16" alt="FriendFeed"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/blinklist?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="Blinklist" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/blinklist.png" width="16" height="16" alt="Blinklist"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/faves?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="Faves" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/faves.png" width="16" height="16" alt="Faves"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/instapaper?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="Instapaper" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/instapaper.png" width="16" height="16" alt="Instapaper"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/mozillaca?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="Mozillaca" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/mozillaca.png" width="16" height="16" alt="Mozillaca"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/ping?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="Ping" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/ping.png" width="16" height="16" alt="Ping"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/technorati_favorites?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="Technorati Favorites" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/technorati.png" width="16" height="16" alt="Technorati Favorites"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/twitter?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="Twitter" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/twitter.png" width="16" height="16" alt="Twitter"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/windows_live_favorites?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="Windows Live Favorites" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/live.png" width="16" height="16" alt="Windows Live Favorites"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/yahoo_bookmarks?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="Yahoo Bookmarks" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/yahoo.png" width="16" height="16" alt="Yahoo Bookmarks"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/windows_live_spaces?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="Windows Live Spaces" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/spaces.png" width="16" height="16" alt="Windows Live Spaces"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/typepad_post?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="TypePad Post" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/typepad.png" width="16" height="16" alt="TypePad Post"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/technotizie?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="Technotizie" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/technotizie.png" width="16" height="16" alt="Technotizie"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/taggly?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="Taggly" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/taggly.png" width="16" height="16" alt="Taggly"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/netvibes_share?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="Netvibes Share" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/netvibes.png" width="16" height="16" alt="Netvibes Share"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/delicious?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="Delicious" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/delicious.png" width="16" height="16" alt="Delicious"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/blogger_post?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="Blogger Post" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/blogger.png" width="16" height="16" alt="Blogger Post"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/google_bookmarks?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="Google Bookmarks" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/google.png" width="16" height="16" alt="Google Bookmarks"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/linkedin?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="LinkedIn" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/linkedin.png" width="16" height="16" alt="LinkedIn"/> </a> <a href="http://www.addtoany.com/add_to/stumbleupon?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F" title="StumbleUpon" rel="nofollow" target="_blank"> <img src="http://hjorthen.org/wp-content/plugins/add-to-any/icons/stumbleupon.png" width="16" height="16" alt="StumbleUpon"/> </a> <a class="a2a_dd addtoany_share_save" href="http://www.addtoany.com/share_save?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8676&linkname=Tilbake%20til%20kj%C3%B8kkenbenken%3F">Dele/spare</a> Mon, 22 Feb 2010 21:06:44 GMT http://hjorthen.org uavhengige http://valgprat.no/bloggoversikt/280/33946 Lange diskusjoner på Twitter er vanskelige å følge. Det er lett å forholde seg bare til de siste par innleggene, å forutsette at alle har samme forståelse av premissene som du, og å bli språklig upresis når du bare har 140 tegn. <br/><p>Jeg bruker en del tid på Twitter. En god del av folkene jeg følger henter fra nyheter og informasjon jeg ellers ikke ville kommet over, eller som jeg ville ha brukt lang tid på å finne selv på eget initiativ. Det er iblant også mulig å ha gode diskusjoner. Men begrensninga på 140 tegn gjør også at samtalene fort blir snudd på hodet. Jeg liker å tro at jeg er nokså flink til å tolke folk i beste mening, og liker å tro det om andre også. Dagens twitt<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Errata" target="_blank">errata</a> er resultat av en samtale der jeg ikke opplevde å bli forstått. Mon tro om mine diskusjonspartnere kjenner seg igjen i mitt inntrykk av deres posisjon. Det begynte slik:</p> <blockquote><p><a href="http://www.twitter.com/anneviken" target="_blank">anneviken</a> kronikk: <a rel="nofollow" href="http://bit.ly/bHG2Uv" target="_blank">http://bit.ly/bHG2Uv</a> bør kvinner få lov å velge familie og barn, eller er det galt, fortsatt i 2010..</p> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/anneviken"><strong>@anneviken</strong></a> Til «sosiolog» å være er han lite interessert i strukturelle forklaringer og verditeori. I letteste laget, spør du meg.</p> <p><a href="http://twitter.com/anneviken">anneviken</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> ein treng å høyre på ulike innspel i denne debatte, tung eller ikkje. debatten er altfor monopolisert. kanskje difor lite skjer</p> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/anneviken"><strong>@anneviken</strong></a> Monopolisert? Snarere fordummet. Møllers poengtering av ulik karakter i arbeidet holder ikke, og det burde han vite.</p> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/anneviken"><strong>@anneviken</strong></a> Han går ikke inn i spørsmålet om hvorfor individer velger likt en masse, og han forutsetter at verdi=pengeverdi.</p> <p><a href="http://twitter.com/anneviken">anneviken</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> eg kan ikkje sei kva kvalitet hans innnlegg held, men dette med “gårsdagens feminister”, er eg enig i. kva med dagens? finst ikkje</p> <p><a href="http://twitter.com/nilaug">nilaug</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Han går ikke ordentlig inn i fri vilje/strukturer/biologi/autonomi. Det gjør i rettferdighetens navn aldri feminister heller…</p></blockquote> <p>Etter at nilaug kastet seg på, blir det mer interessant… Han er nemlig ute etter – på vennskapelig vis – å ta meg.</p> <blockquote><p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/nilaug"><strong>@nilaug</strong></a> try me <a href="http://twitter.com/benjamil/statuses/9279932669"> about 23 hours ago </a>from <a href="http://twitter.com/">web</a></p> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/anneviken"><strong>@anneviken</strong></a> Litt mer seriøst, hvis <a href="http://twitter.com/nilaug"><strong>@nilaug</strong></a> s poeng illustrerer debattens mangel – hva trenger vi da? Mer av det samme?</p> <p><a href="http://twitter.com/anneviken">anneviken</a> <a href="http://twitter.com/nilaug"><strong>@nilaug</strong></a> har eit godt poeng. dette blir sjelden diskutert. <a href="http://twitter.com/benjaminl">@benjaminl</a> kan du utdype kva du meiner? er du enig m <a href="http://twitter.com/nilaug"><strong>@nilaug</strong></a>? mer av d samme som.?</p> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/anneviken"><strong>@anneviken</strong></a> <a href="http://twitter.com/nilaug"><strong>@nilaug</strong></a> Verditeoretisk er likelønnskravet utrolig spennende: Ikke ofte mobilisering får varig effekt i en stor arbeidsprisgruppe.</p> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/anneviken"><strong>@anneviken</strong></a> <a href="http://twitter.com/nilaug"><strong>@nilaug</strong></a> Dette poenget ser ikke, eller vil ikke PZM se når han sier at «menn forsørger kvinner».</p></blockquote> <p>Her kan jeg i ettertid utdype min egen posisjon på en måte som Twitter gjør temmelig vanskelig. Mitt utgangspunkt er at den målestokken som objektivt sett er viktigst i dagens samfunn er pengeverdi. Marginalnytteteori er den vanligste forklaringsmodellen for pengeverdi. Jeg mener at maktforhold mellom samfunnsgrupper også gir seg utslag i prissystemet. Likelønnskravet er derfor en interessant test: Kan en sosial mobilisering endre maktforholdene, slik at man får varige utslag i prisen på kvinners arbeid?</p> <blockquote><p><a href="http://twitter.com/anneviken">anneviken</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> ålreit. Like rettar, offer for strukturar, eller for eigne frie valg basert på kultur og miljø. ev ikkje offer men resultat av eh?</p> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/anneviken"><strong>@anneviken</strong></a> Noko slikt. Folk som reduserer utruleg kompliserte problemstillingar til «kommunisme», imponerer ikkje akkurat.</p></blockquote> <p>Uffda. Her er det åpenbart at mangelen på felles referanser fører til at budskapet ikke har nådd fram.</p> <blockquote> <p><a href="http://twitter.com/sjetilv">sjetilv</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> hva er verditeori?</p> </blockquote> <p>Sjetilv kaster seg inn i debatten…</p> <blockquote><p><a href="http://twitter.com/anneviken">anneviken</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> ålreit. eg driv faktisk å prøver å skrive eit utkast på akkurat det her, så om du har innspel, er du velkommen.enig ang kommunisme</p> <p><a href="http://twitter.com/sjetilv">sjetilv</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> ikke noen bombe at <a href="http://twitter.com/audunlysbakken">@audunlysbakken</a> vil ha mer planøkonomi, da. Han mener jo at det vil løse dette problemet såvel som alle andre.</p> <p>Sjetilv setter tonen, men jeg er foreløpig mest interessert i det nilaug sier.</p> <p><a href="http://twitter.com/nilaug">nilaug</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Vi er nok uenige i sak- <a rel="nofollow" href="http://is.gd/7id5M" target="_blank">http://is.gd/7id5M</a> -men enig i at dette er komplekst–>for meg grunn til forsiktighet med statlige inngrep</p> <p><a href="http://twitter.com/nilaug">nilaug</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Min løsning: (Sivilsamfunnet) identifiserer viktigste strukturelle/diskursive barrierer, forsøker å endre dem gjennom debatt</p> <p><a href="http://twitter.com/nilaug">nilaug</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Ellers følger lønn langtidsproduktivitetsutviklingen-noen problemer i offentlig sektor, så villig til å diskutere hjelpepleiere mm</p> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/sjetilv"><strong>@sjetilv</strong></a> Plan og plan, fru blom. Det er vel mer snakk om å kompensere for markedssvikt. <a rel="nofollow" href="http://j.mp/d3wwSd" target="_blank">http://j.mp/d3wwSd</a> *wink*</p></blockquote> <p>Dette er et (kanskje hjelpeløst) forsøk fra min side på å avblåse debatten om plan vs. marked. Jeg tillater meg et sleivspark når jeg henviser til en BBC-artikkel der det er gjengitt en undersøkelse som viser at verdifastsettelse i penger ofte ikke gjenspeiler den reelle betydninga ulike former for arbeid har for samfunnet.</p> <blockquote> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/nilaug"><strong>@nilaug</strong></a> Trolig uenige, ja. Hvis noe ikke funker, prøv kvalifisert tukling. Funker det ikke da, reanalyser og tukle litt på ny.</p> </blockquote> <p>Nå får jeg svart Nils August. Jeg mener at han i utgangspunktet er vel passiv i sin tilnærming til hva slags endringstiltak som er legitime. Dette er i og for seg forventa, siden han er konservativ og jeg er sosialist.</p> <blockquote><p><a href="http://twitter.com/nilaug">nilaug</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Spm er i hvilken forstand/for hvem det ikke funker.Er ikke ekstremere konservativ enn at jeg kan tukle litt når ting er for ille:)</p> <p><a href="http://twitter.com/nilaug">nilaug</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Litt om tukling jeg har liten tro på: <a rel="nofollow" href="http://is.gd/8EtCx" target="_blank">http://is.gd/8EtCx</a> og <a rel="nofollow" href="http://is.gd/8EjpK" target="_blank">http://is.gd/8EjpK</a></p> <p><a href="http://twitter.com/nilaug">nilaug</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Ad det filosofiske: Må defineres noen premisser for strukturer som er illegitime -at det er strukturer, er ikke vektig i seg selv.</p></blockquote> <p>Dette er en heftig utfordring på stående fot. Jeg gjør et forsøk og svarer i samme slengen sjetilv på hans spørsmål:</p> <blockquote><p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/nilaug"><strong>@nilaug</strong></a> Illegitime strukturer: Innskrenker systematisk autonomi i retningsvalg om tilegnelse av makt.</p> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/sjetilv"><strong>@sjetilv</strong></a> Verditeori: Teori om hvordan handlinger og muligheter skal veies mot hverandre. Øk. marginalnytteteori er for tida hegemonisk.</p> <p><a href="http://twitter.com/nilaug">nilaug</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Retn.valg er om mer enn makt(Tvangs)påvirkn.innskrenker auton.på andre felt.Og:Hvor lite reell er auton?Må skilles fra statistikk!</p> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/nilaug"><strong>@nilaug</strong></a> Det er vel mulig å argumentere for at makt overskygger andre retningsvalg pga at det legger rammene for dem.</p></blockquote> <p>Hvor lite reell er autonomien? Tja, jeg kan jo ikke annet enn å være ærlig. Prinsipielt synes jeg det er ekstremt vanskelig å forsvare eksistensen av fri vilje. Det har ingenting med hva jeg ønsker å gjøre, men farget av min naturvitenskapelige fagbakgrunn ser jeg på verden grunnleggende som en samling av interaksjoner mellom materie. Alle interaksjonene følger fysiske og kjemiske lover. Disse gir ikke nødvendigvis eksakt forutsigbare resultater i ethvert tilfelle, men jeg kjenner ikke til noen fenomener som ikke lar seg modellere statistisk. Dermed er grunnen lagt for en filosofisk, statistisk determinisme. Determinisme innebærer likevel for mange at mye av det vi gjør til daglig framstår som lite meningsfylt, og det er også vanlig å hevde at den fører til at moralsystemer bryter sammen. Det er mye som kan sies om dette, men jeg ser at det ligger betydelige vanskeligheter i å forfekte en deterministisk posisjon som utgangspunkt i en diskusjon om etikk.</p> <blockquote><p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/nilaug"><strong>@nilaug</strong></a> Prinsipielt er jeg determinist, men pragmatisk når det gjelder å anerkjenne «fri vilje»s betydning for levd lykke.</p> <p><a href="http://twitter.com/nilaug">nilaug</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Jaha? Mener du da fysikalsk determinist? Da er kanskje ikke forsøk på å endre sosiale strukturer så meningsfulle?</p> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/nilaug"><strong>@nilaug</strong></a> Ja, den posisjonen virker mest logisk, men du kan ikke ha lest andre del av det jeg skrev.</p> <p><a href="http://twitter.com/nilaug">nilaug</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Jo, men “fri viljes betydning for levd lykke” peker heller ikke mot å statlig bestemmelse av preferanser og sosiale strukturer…</p> <p><a href="http://twitter.com/nilaug">nilaug</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Du hadde gjort det enklere for deg selv om du sa at du tror på fri vilje, men at kjødet er svakt og de sosiale strukturene sterke.</p></blockquote> <p>Vi pådrar oss en kommentar fra sidelinja – med et helt vesentlig poeng:</p> <blockquote><p><a href="http://twitter.com/sigvei">sigvei</a> <a href="http://twitter.com/nilaug"><strong>@nilaug</strong></a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Ikke for å forstyrre, men fys. determ. impliserer jo at evt. sos. endringer med nødvendighet må skje, dersom de skjer.</p> <p><a href="http://twitter.com/sigvei">sigvei</a> <a href="http://twitter.com/nilaug"><strong>@nilaug</strong></a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Konservativisme og sosialisme blir følgelig akkurat like mye eller lite meningsfulle. Determinisme ≠ status quo.</p> <p><a href="http://twitter.com/nilaug">nilaug</a> <a href="http://twitter.com/sigvei">@sigvei</a> Absolutt, med nødvendighet.Bare at aktivisme blir meningsløst begrep. Synes den debatten er på siden, men siden <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> begynte…</p></blockquote> <p>Nilaug har kanskje et poeng her. Men twitter-diskusjonen skal jo være nokså leken, så jeg kan ikke si at jeg føler jeg har gjort noe overtramp ved å begynne.</p> <blockquote> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/nilaug"><strong>@nilaug</strong></a> Joda. Som tvilende determinist ser jeg en kjip verden, og utnytter tvilen til å handle. B-)</p> </blockquote> <p>Igjen: Det er faktisk der jeg står. Jeg tror egentlig ikke på fri vilje, men jeg har ikke et begrepsapparat eller en verdensforståelse som gjør det mulig å implementere en slik overbevisning i dagliglivet: Jeg er nødt til å forholde meg til at forutsetningen om fri vilje gjelder, også for meg selv.</p> <blockquote> <p><a href="http://twitter.com/nilaug">nilaug</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Ja- da mangler det bare at du kommer opp med noe klokt om retningsvalg, autonomi, makt og statistikk:)</p> </blockquote> <p>Og med denne kommentaren fra nilaug tenkte jeg at vi var ferdige med det. Nok en gang presenterer nilaug meg for en vanskelig utfordring. Jeg gjør et forsøk:</p> <blockquote><p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/nilaug"><strong>@nilaug</strong></a> Vanskelig. Forsøk: Aldri slutt er->bør, fordel makta jevnt, mål autonomi i opplevelse OG utfall. Styrk valg som gir “rett” utfall.</p> <p><a href="http://twitter.com/sjetilv">sjetilv</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> høres ut som oppskriften på Reform 94 – og 30% frafall i vgs.</p> <p><a href="http://twitter.com/nilaug">nilaug</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Nei, den stryker du på. Ingen prinsipiell forskjell på å si: “Jeg vil at folk skal leve slik jeg definerer rett.” Prøv igjen.</p> <p><a href="http://twitter.com/nilaug">nilaug</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Altern: Er->ydmykhet ift hva andre bør,styrke mennesker i valgsituasjoner med info,sikkerhetsnett og rettsvern, sivilt engasjement</p></blockquote> <p>Dette er kjernen i diskusjonen. Går det an å tolke noe fornuftig ut av disse 140-tegns innleggene. Jeg innser jo at bruken av ordet «rett» er problematisk. Det er jo derfor hermetegnene kommer på plass. Det som ligger under i mitt «innlegg» er at jeg mener at det i mange tilfeller er riktig å legge til rette for å bygge bro mellom de utfallene folk ønsker (likhet, trygghet, utdannelse) og de kortsiktige valgene vi alle tar (ønske om å få hele bruttotallet på lønnsslippen rett i lomma, slippe å bli brydd av politiet om vi gjør noe «litt» ulovlig, feste og ture dagen før eksamen). Jeg mener at nilaug tillegger meg en mening jeg ikke har, når han skriver «du»: Som det kommer fram senere i diskusjonen er han jo også tilhenger av overstyring dersom enkeltindividenes preferanser strider mot kollektive mål – selv gjennom staten. Det interessante er jo om vi klarer å bli enige om hvor grensen for denne vektinga skal gå.</p> <blockquote><p><a href="http://twitter.com/sjetilv">sjetilv</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> fascinerende tanke å måle automoni i utfall. Hvis for mange velger feil, hadde de ikke autonomi likevel? Enn de som valgte rett?</p> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/nilaug"><strong>@nilaug</strong></a> Nå er du vrang. «Rett» skal åpenbart etableres på bakgrunn av en etisk vurdering i tredje ledd: Autonomi i opplevelse og utfall.</p> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/nilaug"><strong>@nilaug</strong></a> Din metode gir ingen muligheter for å kompensere for systematiske skeivheter.</p> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/sjetilv"><strong>@sjetilv</strong></a> Se svar til <a href="http://twitter.com/nilaug"><strong>@nilaug</strong></a> ang. «rett». Dersom autonomi gir systematiske utfall er den åpenbart illusorisk.</p></blockquote> <p>I mellomtida er anneviken blitt ferdig med blogginnlegget sitt (den andre tråden tas opp igjen litt lenger nede):</p> <blockquote> <p><a href="http://www.twitter.com/anneviken" target="_blank">anneviken</a> Feminisme er ein elitebeveglse som utelet vanlig kvinner og deira erfaringar, mest opptatt av monopol <a rel="nofollow" href="http://bit.ly/dn7V2v" target="_blank">http://bit.ly/dn7V2v</a> blogg</p> </blockquote> <blockquote><p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/anneviken"><strong>@anneviken</strong></a> Hvorfor promoterer du i en slik kontekst PZM? Representerer ikke hans kronikk i like stor grad elitisme?</p> <p><a href="http://twitter.com/anneviken">anneviken</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> eg promoterer den ikkje, eg la den ut. det går an å legge ut ting en er både enig og uenig med, iallefall i min verden;)</p> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/anneviken"><strong>@anneviken</strong></a> Kan noe av årsaken ligge i at latterliggjøring av den teoretiske feminismen undergraver aktivistiske feministers troverdighet?</p></blockquote> <p>Min interesse er først og fremst teoretisk eller strukturorientert. Jeg tror nok absolutt at anneviken har et poeng når hun angriper (egentlig én gruppe blant) dagens feminister for å være for teorifokuserte. Samtidig tror jeg at teorifokuset er nødvendig for å skape gode analyser av hvilke forhold det er som fører til at kvinner blir sittende igjen med mindre makt, og at noe av problemet er den klassiske norske kunnskapsforakten. Flinke feminister med virkelighetsfjerne analyser står retorisk lagelig til for hogg, særlig når den akademiske feminismen i stor grad har hatt sine røtter i humaniora («Herregud, hva er vitsen i å forske på homofiles status i Ibsens verker/grammatikken i gammel sanskrit/kvinnestemmer i folkeeventyr etc,»). Det går an å spørre seg hvordan sympatisk innstilte samfunnsdebattanter skal forholde seg til denne retoriske posisjonen, men det er også klart at feministiske aktivister bør ta egne grep for å komme ut av denne stillinga. Likelønnskampen, som var utgangspunktet for diskusjonen, er jo et klart eksempel på at feministiske krav stadig får bred oppslutning.</p> <blockquote><p><a href="http://twitter.com/anneviken">anneviken</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> det kan vere at fordi feminisme i stor grad framstår som teoretisk, eller elitistisk, så mister den nedslagsfelt og støtte.</p> <p><a href="http://twitter.com/anneviken">anneviken</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> det kan vere lurt å ta innover seg ein del av kritikken. trur langt på vei det må store endringer til, om -ismen ikkje skal dø</p></blockquote> <p>Og det tror jeg anneviken har mye rett i. Her ligger det mye interessant stoff. Et grunnleggende problem for de teoretisk orienterte feministene i den forbindelse er at så mye av <em>common sense</em>-feminismen har blitt en del av et bredt samfunnsprosjekt, og at staten allerede står som garantist for store deler av den. Dette har gjort det mulig for en antifeminisme å etablere en <em>underdog</em>-posisjon og skape større legitimitet for sin latterliggjøring også av de feministiske prosjektene som ikke er integrert i etablissementet. Men siden jeg hadde besøk, var det ikke tid til å formulere dette – og det har heller ikke åpenbare konsekvenser for annevikens krav om handling, så det ble ikke noe mer ut av det.</p> <p>Men så tilbake til debatten om inngrep-ifm-likelønn-som ble determinisme:</p> <blockquote><p><a href="http://twitter.com/sjetilv">sjetilv</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> regnet med den. Men så da? Hvordan øker du da autonomien? Fjerner du den valgfriheten?</p> <p><a href="http://twitter.com/nilaug">nilaug</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Ja, hvis jeg stoler nok på at du tar alles opplevelse på alvor…:)</p> <p><a href="http://twitter.com/nilaug">nilaug</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Ellers: Jo, min “metode” kan gå løs på urimelige skjevheter, og ikke-statlige aktører på alle skjevheter.</p> <p><a href="http://twitter.com/nilaug">nilaug</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Men når du sier “om auton. gir syst. utfall-illusorisk”gjør du forutsetninger som gir lav tiltro til at du tar opplevelse på alvor</p> <p><a href="http://twitter.com/sjetilv">sjetilv</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> er et “systematisk utfall” det samme som et statistisk utfall som gjentar seg? <img src="http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif" alt=":-)" class="wp-smiley"/></p></blockquote> <p>Den siste kommentaren er tilsynelatende et forsøk på å være pinlig terminologisk korrekt. Jeg kan ikke annet enn å se dette som et usedvanlig vrangt tilfelle av motvilje mot sosiologien som fagdisiplin fra både sjetilv og nilaug. Selvsagt handler dette egentlig om hva vi legger i begrepet «fritt valg». Jeg mener det er rimelig å ta høyde for at valg iallefall ikke er helt frie: Hva du velger, og hva du har å velge mellom avhenger alltid av hvem du er, hvor du kommer fra, hvilke gener du har og hvilket miljø du er oppvokst i, ymse skjellsettende opplevelser i livet og en hel uendelighet med uoversiktlige faktorer. Dette er grunnen til at jeg som determinist likevel mener at vi må handle som om framtida er ukjent – selv om alle de fysiske faktorene som fører til framtidas utfall er tilstede, er det umulig å få oversikt over dem.</p> <blockquote><p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/sjetilv"><strong>@sjetilv</strong></a> Men hvis alle velger det samme – er det da et valg? Og dersom forskning viser at det står i strid med ønsker de ytrer, hva da?</p> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/nilaug"><strong>@nilaug</strong></a> Hvilke forutsetninger da? Jeg kjenner følelsen av å bli overstyrt. Men dersom jeg vet hvorfor har jeg lettere for å godta.</p> <p><a href="http://twitter.com/sjetilv">sjetilv</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> 1. Ja. 2. En kombinasjon av dumme folk og dårlig forskning. Den første blir bedre av seg selv.</p> <p><a href="http://twitter.com/nilaug">nilaug</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> At enhver gruppe av folk, uten urimelige strukturer, har lik fordeling av preferanser. Jeg mener det er en heroisk antagelse.</p> <p><a href="http://twitter.com/nilaug">nilaug</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Hvis jeg overstyrer dine preferanser for å nå mine mål, “til fellesskapets beste”, aksepterer du det? Det synes jeg ikke du skal:)</p></blockquote> <p>Jeg burde kanskje egentlig ha skrevet at det er naturlig å forutsette at fordelingen av preferanser når det gjelder vilje til makt var lik mellom kjønnene. I stedet blir jeg så oppildnet av nilaugs åpenbart gale siste svar at jeg smeller til med:</p> <blockquote> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/nilaug"><strong>@nilaug</strong></a> Jeg har jo veldig lyst til å få betalt for mine kjemikunnskaper ved å lage narkotika. Synes du jeg burde gjøre det?</p> </blockquote> <p>Poenget mitt her er at det finnes en hel haug med sosiale strukturer, stivnet i form av statlige institusjoner som vi på ingen måte kan vri oss unna. De er der fordi folk har funnet ut at det må finnes redskaper til å skape balanse i og veie folks individuelle preferanser mot hverandre. Kapitalismens profittmotiv er amoralsk. Svært mange av de oppgavene det offentlige utfører handler om at befolkninga «outsourcer» beslutnings- og informasjonsinnhentingsoppgaver.  Mattilsynet eksisterer slik at vi med rimelig sikkerhet slipper å vurdere om vi vil bli syke når vi «velger» å spise mat (hva slags syn har samfunnet på «valgene» dem som ikke velger å ta til seg mat?). Legemiddelverket finnes slik at ikke vilkårlige halvstuderte kjemikere som meg selger våre produkter til folk som ikke har grunnlag for å vurdere om de har en effekt, om den effekten er ønskelig osv. Bil- og bensinavgifter er eksempler på offentlige inngrep for å kompensere for varer og tjenester som er feilaktig prissatt gjennom et marginalnyttesystem, fordi kostnadene knyttet til bruk av arealer, utslipp av CO2 etc. ikke er hensyntatt. Du skal lette ganske langt ut på høyresida for å finne folk som er imot disse institusjonene. Jeg har kanskje bedt om det som følger ved å være omtrentlig i uttrykksformen, men jeg føler meg ikke rimelig gjengitt:</p> <blockquote><p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/sjetilv"><strong>@sjetilv</strong></a> 1. Er det også et valg folk tar seg jobber som er så dårlig betalt at de må få Hartz IV i tillegg? <a rel="nofollow" href="http://j.mp/a3XTVk" target="_blank">http://j.mp/a3XTVk</a></p> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/sjetilv"><strong>@sjetilv</strong></a> 2. Forfalt forbruksgjeld øker parallelt med markedsføring. Forskning viser at det er en sammenheng, ofre ønsker endring, men… ?</p></blockquote> <p>Lenka jeg sender til sjetilv handler om en småbarnsmor uten utdanning som tar jobbtrening til 3 € i timen på et supermarked for å kvalifisere til den tyske Hartz IV-stønaden på ca. 300 €/mnd. Jeg mener det er lite rimelig å anse «valget» mellom fattigdom i form av sult på den ene siden og tvang i form at et overivrig arbeidsmarkedstiltak på den andre som en moralsk høyverdig institusjon for å styrke enkeltmenneskets autonomi. Det andre eksempelet illustrerer så vidt jeg kan se med all mulig tydelighet dilemmaet som oppstår når det som for et fåtall er en positiv tilgjengeliggjøring av likviditet må veies opp mot at mange som benytter seg av tilbudet angrer i ettertid.</p> <blockquote><p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/nilaug"><strong>@nilaug</strong></a> Hvor kommer preferanser fra? Hvor mange må være enige om at en struktur finnes og er gal for å få rett til å angripe den?</p> <p><a href="http://twitter.com/sjetilv">sjetilv</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> ja, og tenk, med all elendigheten som frie vilje fører med seg, så er alternativet fremdeles så mye verre.</p></blockquote> <blockquote> <p><a href="http://twitter.com/nilaug">nilaug</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Narkotika svekker ved avhengighet evnen til valg (ref. valgsituasjon). Riktig å regulere-skjønt jeg er tvilende til dagens praksis</p> </blockquote> <blockquote><p><a href="http://twitter.com/nilaug">nilaug</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Preferanser er fra overalt. Men ingen er i en priviligert situasjon til å avgjøre “gode” preferanser.</p> <p><a href="http://twitter.com/nilaug">nilaug</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Strukturer kan angripes av de mange!-men ved statsmakt bare når de er klart illegitime feks assymetrisk informasjon, bruk av press</p> <p><a href="http://twitter.com/nilaug">nilaug</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Verste er vettu, Веня, На дне души, знаешь, что я прав:) Og gjør du det ikke, må det skyldes illegitime strukturer:)</p></blockquote> <blockquote> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/nilaug"><strong>@nilaug</strong></a> Neimen om jeg veit. For на дне души, мы все уж выжжены умирающем солнцем. И бога нетту.</p> </blockquote> <p>Nilaugs sluttkommentar er nokså sympatisk, men vi kjenner hverandre fra før. Han gir jo også uttrykk for at statlig tvang kan være legitimt. Vi har vel også diskutert problemstillinga fra før. Den russiske biten betyr: Benjamin, på dommedag vet du at jeg har rett. Jeg svarer at på dommedag er vi alle brent opp av Sola, og at det ikke finnes noen gud.</p> <blockquote><p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/sjetilv"><strong>@sjetilv</strong></a> Mye verre? Nå slutter du fra er til bør. Mange sit. som omtales som «valg» har fullstendig forutsigbare utfall. Hva _er_ et valg?</p> <p><a href="http://twitter.com/sjetilv">sjetilv</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> bør hva da?</p> <p><a href="http://twitter.com/msdeckard">msdeckard</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Stemmer forutsigelser har noen gjettet (kvalifisert) rett. Slutningsfeil + elitistisk å si at frie, friske ikke kan velge <a href="http://twitter.com/sjetilv"><strong>@sjetilv</strong></a></p> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/sjetilv"><strong>@sjetilv</strong></a> «Fordi jeg ikke liker tanken på å ikke ha fri vilje, bør den finnes».</p></blockquote> <blockquote><p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/msdeckard"><strong>@msdeckard</strong></a> Hume? Ultraprinsipielt har du rett. Men en del ting (som at sola står opp) kan betraktes som sikker viten likevel.</p> <p><a href="http://twitter.com/sjetilv">sjetilv</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> … og så lurer man på hvordan utdannede mennesker kunne rasjonalisere seg frem til totalitære diktaturer? Svar: lett.</p></blockquote> <p>Slik jeg leser det, har sjetilv bestemt seg for at jeg er ond. Jeg mener det er helt innlysende at graden av frihet i de valgsituasjonene vi møter i dagliglivet er høyst variabel. Fra det tilsynelatende fullstendig uforutsigbare «faen-så-sulten-jeg-er-hva-skal-jeg-ha-til-middag»-valget i matbutikken, som ender opp med taco/grandis/pasta med tomatsaus for n’te gang, via utdanningsvalg til valg når det gjelder hvem som skal ta fødselspermisjonen. Det viser seg at preferansene våre i stor grad former seg på bakgrunn av hvor vi kommer fra, hvem vi er og hva samfunnet rundt oss forventer av oss. I den konkrete spørmålsstillinga hele diskusjonen tar utgangspunkt i, finnes det temmelig omfattende dokumentasjon som viser at kvinner lar sine ambisjoner vike til fordel for mennenes. Det trenger ikke engang handle om eksplisitte valg, men f.eks. en større ansvarsfølelse for barn og <a href="http://blogs.sciencemag.org/sciencecareers/2010/01/newsflash-women.html" target="_blank">husarbeid</a>. Når velger man en større ansvarsfølelse? I hvilken grad påvirker slike ikke-bevisste «valg» påfølgende valg om fordeling av fødselspermisjon? Det spørsmålet mener jeg er interessant, og jeg kan ikke se noe annet enn at jeg forsøkte å invitere til å drøfte det, når jeg spør <em>hva er et valg</em>.</p> <blockquote> <p><a href="http://twitter.com/msdeckard">msdeckard</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Ikke Hume. Uklart hva du mener med ‘valg’. Er individet fritt og kompetent i valg? Eller ikke? > anti-demokratisk. <a href="http://twitter.com/sjetilv"><strong>@sjetilv</strong></a></p> </blockquote> <blockquote> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/sjetilv"><strong>@sjetilv</strong></a> Ooh, så du spiller Stalin-kortet i en filosofisk debatt. Hvis du var interessert i diskusjonen ville du neppe ha gjort det…</p> </blockquote> <p>Sjetilv melder seg ut i min bok. Hvordan skal man forholde seg til påstander om at man har et totalitært sinnelag?  Noe senere skriver han at han mener debatten handler om logikk, uten at det er åpenbart for meg at det noen gang har blitt definert som et premiss. Her kommer en twitter-observasjon, og den gjelder like mye for meg selv som for andre: Det er sabla lett å definere premissene for debatten på egen hånd. Men det gir sjelden en god debattopplevelse hos de andre deltakerne. Jeg lurer på om jeg tar meg selv vel høytidelig, men kan ikke si at jeg trives med saklighetsnivået når det jeg har gjort er å 1) hevde et filosofisk standpunkt som er relativt utbredt i moderne filosofi og 2) å hevde at det i en praktisk etisk tilnærming til statlig tilretteleggin av samfunnet er rimelig å ta hensyn til at det finnes utenforliggende faktorer som begrenser friheten i valgsituasjoner.</p> <blockquote> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/msdeckard"><strong>@msdeckard</strong></a> Vi har to diskusjoner nå. En rent filosofisk og en som handler om hvordan lage en praktisk etikk.</p> </blockquote> <blockquote> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/msdeckard"><strong>@msdeckard</strong></a> Filosofisk synes jeg det er svært vanskelig å forsvare konseptet fri vilje.</p> </blockquote> <blockquote> <p><a href="http://twitter.com/msdeckard">msdeckard</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Mulig vanskelig, mulig lett. Et vanlig og ikke akseptabelt alternativ er å si at _noen_ har fri vilje og er kompetent. <a href="http://twitter.com/sjetilv"><strong>@sjetilv</strong></a></p> </blockquote> <blockquote> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/msdeckard"><strong>@msdeckard</strong></a> I praktisk etikk har jeg ikke kommet over noe system som ikke gir det en betydelig rolle.</p> </blockquote> <blockquote> <p><a href="http://twitter.com/msdeckard">msdeckard</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Uansett vil alle som sier nja, nei til fri vilje spenne bena under seg selv <img src="http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif" alt=";-)" class="wp-smiley"/></p> </blockquote> <blockquote> <p><a href="http://twitter.com/sjetilv">sjetilv</a> <a href="http://twitter.com/msdeckard"><strong>@msdeckard</strong></a> er det akseptabelt å si at noen _ikke_ har fri vilje/ kompetanse?</p> </blockquote> <blockquote><p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/msdeckard"><strong>@msdeckard</strong></a> «Noen-linja» er åpenbart uholdbar. Men mulig å hevde at kvaliteten på valg kan heves gjennom samling om bedre info og overblikk.</p> <p><a href="http://twitter.com/sjetilv">sjetilv</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> for meg er det mer en logisk debatt gitt. Kan være nyttig å forstå folks feilslutninger.</p></blockquote> <p>Ja, vi diskuterte jo determinismen som filosofisk plattform for en praktisk etikk tidligere i tråden. Det er temmelig mange grenseoppganger på dette området, og hvor du setter grensene vil uansett på en eller annen måte bli vilkårlig. Tiltaksnivået vi diskuterer er jo ikke mer venstreekstremt enn at Høyre-mannen Ansgar Gabrielsen fikk vedtatt en lov som påla aksjeselskaper 40% kvinneandel i styrene. Det er åpenbart snakk om tvang. Noen mener det er illegitimt, men det er vanskelig å ta påstander om at tilhengerne av tiltak er totalitære særlig alvorlig.</p> <blockquote><p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/msdeckard"><strong>@msdeckard</strong></a> Verktøy for å unngå integritetskrenkelse, slik som menneskerett. står ikke i strid med et slikt standpunkt.</p> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/msdeckard"><strong>@msdeckard</strong></a> <a href="http://twitter.com/sjetilv"><strong>@sjetilv</strong></a> Handlingsrommet for valg formes av andres valg. Om dagens sos. struktur er mer legitim enn en framlagt avh. av utfall.</p> <p><a href="http://twitter.com/msdeckard">msdeckard</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Du kan diskutere til du blir blå – men er nødt til å godta premisset om fritt menneske. Hvis ikke: Elitisme, totaltær. <a href="http://twitter.com/sjetilv"><strong>@sjetilv</strong></a></p> <p><a href="http://twitter.com/msdeckard">msdeckard</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Hehe… blå… no pun intended! <a href="http://twitter.com/sjetilv"><strong>@sjetilv</strong></a></p> <p><a href="http://twitter.com/msdeckard">msdeckard</a> <a href="http://twitter.com/sjetilv"><strong>@sjetilv</strong></a> Nei, det er elitistisk. Alle vet ikke alt, det er sant. Men premisset om fritt individ + delkompetanse står. <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a></p> <p><a href="http://twitter.com/msdeckard">msdeckard</a> <a href="http://twitter.com/sjetilv"><strong>@sjetilv</strong></a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Eh, jeg bruker kompetent i to betydninger forvirrende…1) Å være frisk og ikke under tvang. 2) Å ha tilstrekkelig viten.</p> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/msdeckard"><strong>@msdeckard</strong></a> <a href="http://twitter.com/sjetilv"><strong>@sjetilv</strong></a> Er ikke «delkompetanse» et skråbrett? Hvilke kriterier bruker vi for å bygge mening i «frisk» og «tvang»?</p></blockquote> <p>Temmelig sentrale spørsmål, spør du meg. Det er mulig jeg misforstår hva som legges i delkompetanse. Dersom det innebærer en forutsetning om at man må tilkjenne individet «kompetanse» innenfor det handlingsrommet som gjenstår når utenforliggende faktorer er tatt i betraktning, er vi på linje. Dersom det innebærer <em>delvis </em>kompetanse, er vi ikke bare på linje men msdeckard har også sagt seg enig i det jeg trodde vi var uenige om – at valgsituasjonen har begrensninger. Når det gjelder spørsmålene om hva «frisk» og «tvang» betyr, mener jeg at det i høyeste grad er noe vi bør ha et bevisst forhold til. I Norge er vi ganske flinke på dette feltet når det gjelder eksplisitt politisk deltakelse, men det er neppe noen i diskusjonen som er uenige i at bruken av begrepet sinnsyk om politiske dissidenter i Russland har en mørk historie, og at et politisk valg med kandidater forhåndsselektert av én gruppering er en form for tvang. På samme måte er økonomiske insentiver og juridisk regulering former for tvang. Men er alle slike ordninger likevel illegitime?</p> <blockquote><p><a href="http://twitter.com/msdeckard">msdeckard</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Har demokratiets borgere nok kompetanse til å ta individuelle og politiske valg? Ja eller nei. <a href="http://twitter.com/sjetilv"><strong>@sjetilv</strong></a> (Kompetent er def.)</p> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/msdeckard"><strong>@msdeckard</strong></a> Hehe. Retorisk. Dersom demokratiet skal gi mening må de åpenbart ha det. Men du vrir deg unna avgrensningsspørsmålet… <a href="http://twitter.com/sjetilv"><strong>@sjetilv</strong></a></p> <p><a href="http://twitter.com/msdeckard">msdeckard</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Du sier eg nei iom at du ikke godtar valg som reelle valg. Millioner av saker, umulig/ikke poeng å best hva kompetanse innebærer.</p> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/msdeckard"><strong>@msdeckard</strong></a> Ingen avgrensing? Hvordan kan du da veie to valg opp mot hverandre? Er det mulig å unngå det?</p> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/msdeckard"><strong>@msdeckard</strong></a> Du må skille mellom min filosofiske aversjon mot å godta frie valg og min etiske trang til å finne et system som ivaretar dem.</p></blockquote> <blockquote> <p><a href="http://twitter.com/msdeckard">msdeckard</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Hallo? Frisk i hodet + 18 år = nok. Krav om kunnskapsattest i stemmelokalet? Attest fra de som org valg og attest fra osv. Absurd.</p> </blockquote> <p>Twitter-observasjon 2: Det er lett å lese siste melding uavhengig av det som er blitt sagt før. Konsentrasjonen holder ikke til å fatte hele diskusjonen i det videre forløpet. At vi skulle ha begynt å diskutere stortingsvalg var helt fremmed for meg, men i ettertid kan jeg se at «aversjon mot frie valg» går an å tolke som at jeg tar standpunkt for en eller annen form for diktatur. Ikke bra. Går vi til utgangspunktet for diskusjonen, føler jeg ikke at det er urimelig å spørre hva slags etisk system som fritar aktørene fra å vurdere andres rett til å handle kollektivt: Dersom et flertall mener at en statlig støtteordning bør holdes delvis tilbake dersom den ikke blir fordelt mellom partene som har omsorgen for et barn, fordi total individuell autonomi i fordelingen fører til negative resultater for det samme flertallet, har jeg vanskelig for å se det totalitære i det. Det ligger kanskje en twitter-observasjon her også: Ikke formuler deg for generelt, da blir du lett å misforstå.</p> <blockquote><p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/msdeckard"><strong>@msdeckard</strong></a> Per i dag er ikke «frisk i hodet» et krav, og det er ok for meg. Men det var ikke valg i stemmelokalet som var utgangspunktet.</p> <p><a href="http://twitter.com/msdeckard">msdeckard</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Takk. Der kom det: ‘Aversjon mot å godta frie valg’. Tung tradisjon for det på venstresiden. <a href="http://twitter.com/sjetilv"><strong>@sjetilv</strong></a></p> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/msdeckard"><strong>@msdeckard</strong></a> Spm er: Et hvilket som helst valg tas i sosial kontekst. Når og i hvilken grad er statlig insentivering/tvang legitimt.</p> <p><a href="http://twitter.com/msdeckard">msdeckard</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Med frisk i hodet mener jeg selvsagt såpass åndsfrisk at du kan håndtere et valg. Mulig autister stemmer, men er irrelevant her.</p> <p><a href="http://twitter.com/msdeckard">msdeckard</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Når? Hehe, dette er jo vanvidd. Si det du, når er tvang (diktatur) legitimt? Revolusjon og klassekamp? <a href="http://twitter.com/sjetilv"><strong>@sjetilv</strong></a></p> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/msdeckard"><strong>@msdeckard</strong></a> *lol* Nå lar du fordommene løpe av med deg. Ad filosofi: <a rel="nofollow" href="http://j.mp/9w5Xu8" target="_blank">http://j.mp/9w5Xu8</a> <a rel="nofollow" href="http://j.mp/dweMHO" target="_blank">http://j.mp/dweMHO</a></p> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/msdeckard"><strong>@msdeckard</strong></a> Nei, er ikke egentlig irrelevant. I den grad du står for et friskhetskrav, må du forsvare at diagnosen er sosialt konstruert.</p> <p><a href="http://twitter.com/msdeckard">msdeckard</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Hvis du snakker om redusjonisme, fysikk har du vært veldig uklar. Men igjen: Hva er og når ’statlig insentivering/tvang’?</p> <p><a href="http://twitter.com/msdeckard">msdeckard</a> <a href="http://twitter.com/benjamil"><strong>@benjamil</strong></a> Du vrir deg bort. Enten skal frie, kompetente borgere velge eller ikke. Men hvis du vil henge deg opp i et lands 38 autister…</p></blockquote> <p>Og så snakker vi forbi hverandre i resten av diskusjonen. Kjedelig, i grunn. Den grunnleggende problemstillinga er spennende, men twitter er kanskje ikke et godt forum.</p> <blockquote><p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/msdeckard"><strong>@msdeckard</strong></a> Det begynte med et spørsmål om likelønnskravet er forsvarlig og hvilke virkemidler som er ok for å få reell likelønn.</p> <p><a href="http://twitter.com/benjamil">benjamil</a> <a href="http://twitter.com/msdeckard"><strong>@msdeckard</strong></a> Hvor uklar er jeg når jeg stiller opp motsetn. mellom filosof. logikk –> ingen fri vilje og etisk praksis –> f.v. må ivaretas?</p></blockquote> <p>Når det er sagt, spørs det om dette innlegget har noen interesse – kanskje særlig på grunn av lengden, selv for dem som deltok. Hvor langt har vi da kommet?</p> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/gocomments/benjaminlarsen.wordpress.com/355/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/comments/benjaminlarsen.wordpress.com/355/"/> </a> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/godelicious/benjaminlarsen.wordpress.com/355/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/delicious/benjaminlarsen.wordpress.com/355/"/> </a> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/gostumble/benjaminlarsen.wordpress.com/355/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/stumble/benjaminlarsen.wordpress.com/355/"/> </a> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/godigg/benjaminlarsen.wordpress.com/355/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/digg/benjaminlarsen.wordpress.com/355/"/> </a> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/goreddit/benjaminlarsen.wordpress.com/355/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/reddit/benjaminlarsen.wordpress.com/355/"/> </a> <img alt="" border="0" src="http://stats.wordpress.com/b.gif?host=benjaminlarsen.wordpress.com&blog=7950039&post=355&subd=benjaminlarsen&ref=&feed=1"/> Fri, 19 Feb 2010 23:37:47 GMT http://benjaminlarsen.wordpress.com sv http://valgprat.no/bloggoversikt/427/33590 I Ingrid Aunes blogginnlegget ”Ingrid gjør ting hun ikke kan” skriver hun om det å tørre. Motivet hennes er å tørre å satse, og gjøre det hun egentlig ikke vet om hun kan. <br/><p>I Ingrid Aunes blogginnlegget <a href="http://ingridaune.wordpress.com/2010/02/16/ingrid-gj%C3%B8r-ting-hun-ikke-kan/#respond">”Ingrid gjør ting hun ikke kan”</a> skriver hun om det å tørre. Motivet hennes er å tørre å satse, og gjøre det hun egentlig ikke vet om hun kan.</p> <p>Jeg har tenkt en del på dette. Og som Ingrid lever jeg opp til mottoet at jeg ikke kun skal begrense meg til å gjøre det jeg er 100 % sikker på at jeg greier. Jeg skal tørre å satse.  Og tørre å hoppe ut i ting jeg har lyst til å gjøre selv om jeg ikke vet om jeg greier det.</p> <p>Dette er noe alle vi jenter og damer bør bli flinkere til. For vi ”safer” for mye. Og vi kvier oss for å gjøre ting vi ikke helt vet om vi kommer herberga igjennom. Men når vi tørr. Når vi satser så gjør vi det sikkelig bra.</p> <p>Som en venn av familien sa til meg som liten jente etter en lang dag på ski. Den som har falt mest i dag har lært mest. For den har satt sine egne grenser på prøve.</p> <p>Likevel er det ikke slik at kjønnsforskjeller eksisterer fordi jenter er feige. Det er ikke fordi jenter ikke tørr å ta ordet at flere menn enn kvinner snakker i møter og  forsamlinger. Det er mye lettere å ta ordet eller stå for det man mener dersom man får respons, helst positiv. Når gutter oftere blir referert til og oftere får positiv respons, både av jenter og gutter, blir det vanskeligere å ta ordet som jente.</p> <p>Dette betyr ikke at jenter skal deppe og se mørkt på livet, men vi må være klar over at dersom vi hadde vært gutter ville vi sannsynligvis fått mer positiv tilbakemelding på det vi gjør vært større. Så når vi får en positiv tilbakemelding, gang den iallfall med 3.</p> <p>Så sats. Det lønner seg. Og husk du er ofte flinkere enn den tilbakemeldingen du får.</p> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/gocomments/ingvildreymert.wordpress.com/408/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/comments/ingvildreymert.wordpress.com/408/"/> </a> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/godelicious/ingvildreymert.wordpress.com/408/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/delicious/ingvildreymert.wordpress.com/408/"/> </a> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/gostumble/ingvildreymert.wordpress.com/408/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/stumble/ingvildreymert.wordpress.com/408/"/> </a> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/godigg/ingvildreymert.wordpress.com/408/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/digg/ingvildreymert.wordpress.com/408/"/> </a> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/goreddit/ingvildreymert.wordpress.com/408/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/reddit/ingvildreymert.wordpress.com/408/"/> </a> <img alt="" border="0" src="http://stats.wordpress.com/b.gif?host=ingvildreymert.wordpress.com&blog=5530765&post=408&subd=ingvildreymert&ref=&feed=1"/> Tue, 16 Feb 2010 18:11:20 GMT http://www.ingvildreymert.wordpress.com sv http://valgprat.no/bloggoversikt/135/33325 Stavanger Rød Ungdom aksjonerte for likelønn i går. Aftenbladet dekket saken, og som veldig mange andre saker som omgår likestilling mellom kjønnene, har kommentarene haglet inn. <br/><p><a href="http://lutro.files.wordpress.com/2010/02/vgfrp.png"><img style="display: inline; margin-left: 0; margin-right: 0; border: 0;" title="vgfrp" src="http://lutro.files.wordpress.com/2010/02/vgfrp_thumb.png?w=156&h=248" border="0" alt="vgfrp" width="156" height="248" align="right"/></a>Stavanger Rød Ungdom aksjonerte for likelønn i går. <a href="http://www.aftenbladet.no/innenriks/politikk/1160465/Mens_menn_tar_kaka_kjoepte_kvinner_vafler.html" target="_blank">Aftenbladet dekket saken</a>, og som veldig mange andre saker som omgår likestilling mellom kjønnene, har kommentarene haglet inn. I løpet av ett døgn har det kommet nesten 50 kommentarer. Det samme skjedde <a href="http://www.aftenbladet.no/lokalt/stavanger/article1100809.ece#debate" target="_blank">forrige gang</a>, og hver gang Ottar eller Kvinnefronten kommer med noen utspill.</p> <p>Det er neppe et sær-Stavangersk fenomen at saker som omhandler likestilling og feminisme provoserer nettdebattantene her i landet – som i stor grad består av Frpere. Tror du ikke på <em>det</em>, ta en kikk på bildet til høyre, som er hentet fra <a href="http://www.vg.no/nyheter/innenriks/valg-2009/artikkel.php?artid=556547" target="_blank">en VG-artikkel</a>. Det er likevel åpenbart at slike saker får mye mer oppmerksomhet enn det som er vanlig. Kommentarene som kommer, er sjeldent veldig saklige – folk henger seg opp i om forskjellen er 55% eller 61%, spør om RU har fått tillatelse fra mattilsynet… Mens andre skriver mer fra leveren:</p> <blockquote> <p>Kanskje en grunn til at kvinner hører hjemme i hjemmet. De duger rett og slett ikke i arbeidslivet. Få kvinner idag er høyt lønnet, hvorfor? Fordi de tror de kan leve på mannen som skal tjene inn grunnbeløpet i et forhold/familie. Kvinner er ikke mennesker, de er til for å tilfredstille mannen. Så kvinner, back to kitchen!</p> </blockquote> <p>Folk flest har forhåpentligvis et mer… nyansert grep på virkeligheten enn som så. Sannsynligvis er folk flest vettuge nok til å holde seg unna slike nettdebatter i det hele tatt. Samtidig må det være ekstremt demotiverende å få inntrykk av at internettet er fullt av denne typen folk. Hvor kommer slike holdninger fra?</p> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/gocomments/lutro.wordpress.com/1024/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/comments/lutro.wordpress.com/1024/"/> </a> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/godelicious/lutro.wordpress.com/1024/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/delicious/lutro.wordpress.com/1024/"/> </a> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/gostumble/lutro.wordpress.com/1024/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/stumble/lutro.wordpress.com/1024/"/> </a> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/godigg/lutro.wordpress.com/1024/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/digg/lutro.wordpress.com/1024/"/> </a> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/goreddit/lutro.wordpress.com/1024/"> <img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/reddit/lutro.wordpress.com/1024/"/> </a> <img alt="" border="0" src="http://stats.wordpress.com/b.gif?host=lutro.wordpress.com&blog=5450005&post=1024&subd=lutro&ref=&feed=1"/> Sun, 14 Feb 2010 13:10:19 GMT http://lutro.wordpress.com rodt http://valgprat.no/bloggoversikt/33/33031 Dele/spare [...] <p> <a href="http://hjorthen.org/wp-content/uploads/2010/02/vitaminer.jpg"> <img class="aligncenter size-full wp-image-8612" title="vitaminer" src="http://hjorthen.org/wp-content/uploads/2010/02/vitaminer.jpg" alt="" width="477" height="700"/> </a> </p> <img src="http://hjorthen.org/?ak_action=api_record_view&id=8611&type=feed" alt=""/><a class="a2a_dd addtoany_share_save" href="http://www.addtoany.com/share_save?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8611&linkname=Kunsten%20%C3%A5%20selge%20%236">Dele/spare</a> Thu, 11 Feb 2010 16:30:35 GMT http://hjorthen.org uavhengige http://valgprat.no/bloggoversikt/33/32705 Tekstmeldinger søndag kveld, jeg er på jobb, Flopsy holder fortet på hjemmebane. Flopsy: Er det noe liv på jobb i kveld? Hjorth: Ikke noe større <p><a href="http://www.flickr.com/photos/89927155@N00/2505896813/"><img class="alignright size-full wp-image-8598" title="forkle" src="http://hjorthen.org/wp-content/uploads/2010/02/forkle.jpg" alt="" width="199" height="300"/></a>Tekstmeldinger søndag kveld, jeg er på jobb, Flopsy holder fortet på hjemmebane.</p> <p>Flopsy: Er det noe liv på jobb i kveld?</p> <p> <strong>Hjorth: Ikke noe større. Lager middag nå, kjøttkaker og hjemmelaget potetstappe. Husmor både hjemme og på jobb nå.</strong> </p> <p>Flopsy: Haha, ja sånn går det når vi har statsfeminisme.</p> <p> <strong>Hjorth: Ja du kan spøke du, men fibromyalgien den tar meg.</strong> </p> <p>Flopsy: Tihi, din kjerring!</p> <p> <strong>Hjorth: Mannssjåvinist!</strong> </p> ^Vote:<script type="text/javascript"> submit_url='http://hjorthen.org/?p=8597'; </script><script type="text/javascript" src="http://blopp.no/evb/check_url.js.php"></script><img src="http://hjorthen.org/?ak_action=api_record_view&id=8597&type=feed" alt=""/><a class="a2a_dd addtoany_share_save" href="http://www.addtoany.com/share_save?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8597&linkname=Kjerring%21">Dele/spare</a> Mon, 08 Feb 2010 22:35:36 GMT http://hjorthen.org uavhengige http://valgprat.no/bloggoversikt/16/32185 Motebransjen er noe av det kjipeste jeg vet om. De tar livet av en hel masse unge, flotte jenter, ved at de utsetter jenter og kvinner for et fryktelig usunt skjønnhetsideal<a href="http://www.vg.no/rampelys/artikkel.php?artid=583894">.</a> Wed, 03 Feb 2010 20:33:00 GMT http://su-mali.blogspot.com sv http://valgprat.no/bloggoversikt/16/31028 <a href="http://www.dagbladet.no/2010/01/24/nyheter/utenriks/sexkjop/10077807/#comments_container">Dagbladet</a> skriver om en <a href="http://www.eaves4women.co.uk/Documents/Recent_Reports/Men%20Who%20Buy%20Sex.pdf">undersøkelse</a> gjennomført i Storbritannia for å kartlegge britiske horekunders syn på det å kjøpe sex. Jeg orker ikke skrive noen lang kommentar om det nå, men det er noe alvorlig galt med disse gutta sitt kvinnesyn når de klarer å si ting som: «Vi lever i tida for hurtigkaffe og hurtigmat. Sun, 24 Jan 2010 17:39:00 GMT http://su-mali.blogspot.com sv http://valgprat.no/bloggoversikt/42/31016 Per Kristian Bjørkeng skriver i Aftenposten om overgangen “Fra autoritær far til “nærpappa”". “En gryende litteratur for fedre forsøker likevel å definere den nye papparollen. <p>Per Kristian Bjørkeng skriver i Aftenposten om overgangen<a href="http://www.aftenposten.no/meninger/kommentatorer/bjorkeng/article3481087.ece" target="_blank"> “Fra autoritær far til “nærpappa”". </a></p> <p>“En gryende litteratur for fedre forsøker likevel å definere den nye papparollen. Både egne håndbøker for fedre, og Karl Ove Knausgårds vanvittige kamp, er arbeider som desperat forsøker å tydeliggjøre denne nye, ukjente figuren,” skriver han. Han  er redd det spesifikt maskuline skal forsvinne i en uklar papparolle, når mannen ikke lenger kan påberope seg autoritet. For Bjørkeng er det nemlig bekymringsverdig hvis menn og kvinners roller blir for like.</p> <p>Jeg tror han gjør det fordi han gjør noen antagelser om hva det vil si å være mamma som ikke nødvendigvis er riktige. Jeg forstår om han ikke føler seg helt bekvem med alle sider av mammarollen slik den defineres i mammalitteraturen, det gjør ikke jeg heller.</p> <p>Han siterer fra Knausgårds roman: «Når jeg gikk rundt i byen med barnevogn, og brukte dagene til å stelle for barnet mitt, var det ikke slik at jeg tilførte livet mitt noe, at det ble rikere, tvert imot ble noe tatt bort fra det, en del av mitt selv, den som hadde med mannlighet å gjøre.» og Bjørkeng konkluderer med at: “Likevel er det bare å erkjenne at høstens og vinterens mest omtalte romanfigur og forfatter, har appell nettopp fordi han viser oss hvordan den tabubelagte urmannen fortsatt finnes i oss alle, også i den moderne, heterofile mann. [...] vi nok er mange som kan kjenne litt på hans følelse av å ha tapt en frihet ved å binde oss mer til våre barn, blir nok tapet for de fleste overdøvet av gleden over et tettere og dypere forhold til barna.” </p> <p>Jeg kan ikke påkalle noen urmann i meg. Det var vel ikke det mannlige i meg som ble borte i alt ungemaset, men det var absolutt noe. Og dette noe er så viktig for meg, selv om det jeg verken vil definere det som mannlighet eller kvinnelig, at jeg noensinne vil få barn igjen. Jeg tviler på at det er særlig mange kvinner som ikke har kjent på den samme følelsen av at småbarnsjobbingen krever mer enn den gir, selv om ikke alle går like langt i sine konklusjoner som meg. Selve jobben med barn er en jobb. Trillingen gir ikke livet noen følelse av dyp mening. Men nettopp det han sier om gleden over et tettere og dypere forhold til barna er kanskje noe flere kvinner har oppdaget tidligere fordi vi har blitt tvunget til å stelle og trille. Men det er ikke unikt kvinnelig.</p> <p>I forbindelse med at jeg ble årets mamma i fjor var dette kanskje noe av det jeg strevde med å forklare. Det å være mamma har blitt så utrolig mye viktigere for meg dette året, ikke fordi alle tingene har blitt gøyere. Jeg synes fremdeles at alt ansvaret med å ha unger som skal ordnes er ganske kjipt. Særlig nå som det har blitt dobbelt så mye ansvar. Det stjeler friheten min. Og før, med en mann som var villig til å ta veldig mye av byrden, så slapp jeg i stor grad å gjøre det. Men dette året har også jeg oppdaget en større glede over forholdet til dem som små mennesker fordi jeg har vært nødt til å forholde meg til dem og deres følelser hele tiden.</p> <p>Men Bjørkeng har flere ting han gjerne vil slå fast. “Men det er forskjell på kvinner og menn fortsatt. Det vet vi egentlig alle, om vi for et øyeblikk glemmer det evinnelige diskusjonsmaset om årsaken er arv eller miljø. Og dermed er det forskjell på mødre og fedre.[...]Handlekraft og gjennomføringsevne er egenskaper som mange fortsatt vil knytte til maskulinitet.” Ja, det vil vi kanskje, men er det fordi vi ser på det som naturlig? Jeg tror tvert i mot, at vi forbinder handlekraft med maskulinitet fordi begge deler er positive ord som vi gjerne <em>vil</em> skal henge sammen. Kvinners angst til alle tider har vært å bli belmret med en lite handlekraftig mann. Det kunne bety døden for familien. En lite handlekraftig mann er en mann som ikke deler på ansvaret. Men jeg tror ikke en lite handlekraftig kvinne er særlig feminint heller. En kvinne som må melde pass overfor barn som trenger mat og votter og leksehjelp og skiskole fratar også mannen mer av den friheten han sannsynligvis ønsker seg.</p> <p> Bjørkeng har mer: “Ja, pappalitteraturen er annerledes enn de mange mammabøkene. En av årsakene er vel at vi i mye større grad enn kvinner elsker å konkurrere.” Igjen blir det alt for enkelt. Ja, pappabøkene er mye morsommere. Konkurransen er gøyere. Jeg skal gå så langt som å si at kanskje har han rett i at menn i større grad elsker å konkurrere, men jeg vil påstå (uten alt for mye belegg, so shoot me) at kvinner konkurrerer nøyaktig like mye, men at vi tar konkurransen mer alvorlig. Reglene er så forskjellige. Det er mye gøyere å konkurrere i å lage den kuleste dragen eller gi barna de gøyeste lekene, enn det er å konkurrere i å ikke hente sist, aldri levere skitne unger på skolen, være politisk korrekt, alltid ha det ryddig hjemme hvis noen kommer innom osv. Drittkjedelige og dødsalvorlige konkurranser.</p> <p>Men jeg forstår jo heller ikke utgangspunktet, redselen for det kvinnelige. Om en mann triller vogn er han fortsatt en mann som triller vogn. Om en mann og en kvinne leker med drage med ungene er de fortsatt en mann og en kvinne som leker. Når mine unger klemmer meg får de en feminin klem. Når de klemmer kjæresten min får de en maskulin klem, det å klemme eller smøre nistepakker er ikke maskulint eller feminint i seg selv. Vi trenger ingen fordeling om at jeg vasker gulvet mens du finner på noe gøy for å vite hvem som er hvem. Tvert i mot tror jeg vi alle blir bedre foreldre om vi finner frem til det individuelle i oss som gjør oss til gode foreldre og ikke henger oss så veldig opp i rollene.</p> <p>Jeg har null respekt for behovet for å definere ansvar bort fra sitt kjønn. Når Knausgård hevder seg fratatt sin mandighet bak barnevognen er det sikkert en autenstisk beskrivelse av en følelse, men om det blir noen programerklæring er det ikke annet enn en barnslig bortforklaring for noe han mangler argumenter for. Jeg har ingen problemer med par som deler oppgavene langs tradisjonelle kjønnslinjer, men det skal begrunnes med partenes egne ønsker, ikke tvinges på noen med tynne unnskyldninger om at frihet, moro og action er mer mandig.</p> <a class="a2a_dd addtoany_share_save" href="http://www.addtoany.com/share_save?linkurl=http%3A%2F%2Fwww.arachne.no%2F%3Fp%3D343&linkname=For%20enkelt%20om%20papparollen"> <img src="http://www.arachne.no/wp-content/plugins/add-to-any/share_save_171_16.png" width="171" height="16" alt="Share/Bookmark"/> </a> <p>No related posts.</p> <p>Related posts brought to you by <a href="http://mitcho.com/code/yarpp/">Yet Another Related Posts Plugin</a>.</p> Sun, 24 Jan 2010 14:13:28 GMT http://www.arachne.no uavhengige http://valgprat.no/bloggoversikt/480/30813 iTunes App-store, tilbyr nå muligeheten til å retusjere bilder rett fra mobilen. For den som måtte ønske å pynte på virkeligheten, er muligheten få trykk unna. Wed, 20 Jan 2010 13:16:13 GMT http://thomastallaksen.wordpress.com sv http://valgprat.no/bloggoversikt/519/30814 En god kommunikasjonsmåte som vi har kjent i tusenvis av år, og som kanskje også er en del av hvorfor nettet funker så bra på mange måter (for eksempel hvorfor noen blogger blir utrolig populære) er historiefortellinger. Har du en god historie, så har du lett noens oppmerksomhet. Wed, 20 Jan 2010 13:12:51 GMT http://prosalosa.wordpress.com venstreorienterte http://valgprat.no/bloggoversikt/16/30807 Nå er det <a href="http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/artikkel.php?artid=579295">kaos</a> og <a href="http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/artikkel.php?artid=579300">intern uenighet</a> på gang i Høyre. <a href="http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/artikkel.php?artid=579246">Høyres kvinneforum</a> har gått til angrep på mannfolkas pappaperm, og får støtte av Unge Høyre og enkelte andre høyrepolitikere som ansees som ideologiske. Tue, 19 Jan 2010 22:26:00 GMT http://su-mali.blogspot.com sv http://valgprat.no/bloggoversikt/16/30464 <a href="http://4.bp.blogspot.com/_0D8IiR2EJVU/S08ECOnyLkI/AAAAAAAAAMM/byulfKFmxwg/s1600-h/vakker+og+bil.jpg"><img src="http://4.bp.blogspot.com/_0D8IiR2EJVU/S08ECOnyLkI/AAAAAAAAAMM/byulfKFmxwg/s400/vakker+og+bil.jpg" alt="" /></a> På Dagbladet lyser følgende overskrift mot meg i dag<a href="http://www.dagbladet.no/2010/01/13/tema/skjonnhet/klikk/mote/9911536/">:</a> <strong>Bli vakker for under 100kr</strong> Jeg kjenner at det gjør meg forbanna Hvorfor skal Dagbladet fortelle meg, og alle andre jenter og kvinner, at vi ikke er vakre i utgangspunktet<a href="http://www.klikk.no/mote/skjonnhet/article535685.ece">,</a> og at det er penger som skal til for å bli det? Det er noen som tjener store penger på å gjøre oss jenter usikre på oss sjøl. Thu, 14 Jan 2010 11:39:00 GMT http://su-mali.blogspot.com sv http://valgprat.no/bloggoversikt/280/30379 Etter juleferie og chartertur kom jeg hjem til en skakkjørt norsk integreringsdebatt. Det førte til noen refleksjoner om religionens plass i integreringsdebatten.<img src="http://stats.wordpress.com/b.gif?host=benjaminlarsen.wordpress.com&amp;blog=7950039&amp;post=342&amp;subd=benjaminlarsen&amp;ref=&amp;feed=1" alt="" /> [...] <div class="snap_preview"><br/><p class="MsoNormal">Etter en liten mediapause i jula og på charterferie i Sharm El Sheikh fikk jeg Aftenposten på flyet hjem fra Egypt i går (jeg kommer tilbake til noen impulser fra Egypt senere), og ble overrasket over bl.a. Hadia Tajiks utspill i forbindelse med debatten om “moralpolitiet” på Grønland. Hun refererte der blant annet til muslimer som én gruppe, noe jeg synes var både oppsiktsvekkende og uheldig.</p> <p class="MsoNormal">Det er trolig ikke alle som er enige med meg i dette, men jeg mener at det sterke fokuset den norske integreringsdebatten for tida har på muslimer som gruppe er svært uheldig. Dersom man lar den religiøse tilknytningen være hovedskillelinjen mellom minoritet og majoritet og ser på religionen islam som en enhetlig struktur, slik enkelte til dels gjør når de legger skylda på Islams “manglende opplysningstid”, blir det svært vanskelig å angripe de sakene som utgjør de reelle problemene.</p> <p class="MsoNormal">Min forståelse av identiteten til mange innvandrere fra overveiende muslimske land er at den religiøse tilknytningen er en svært viktig komponent, kanskje den viktigste sammen med den nasjonalt-etniske. Det å knytte kulturelle konflikter til disse komponentene er en svært ambisiøs, og trolig skadelig strategi i integreringsdebatten, nettopp fordi de er så sentrale og viktige for det enkelte mennesket. Her ligger det også et tilknytningspunkt til en debatt om hvor grensa går mellom integrering og assimilering, men det lar jeg ligge i denne omgangen.</p> <p class="MsoNormal">De kulturelle praksisene som forårsaker konflikter med storsamfunnet er imidlertid ikke spesifikt knyttet til religion, nasjonalitet eller etnisitet. Innenfor ulike grupper finnes det stor variasjonsbredde. Det finnes historiske og samtidige referanser til praksiser og levevis som ikke står i konflikt med de sentrale norske verdier for de fleste religioner, etniske grupper og nasjonaliteter. Jeg oppfatter det slik at de verdiene majoritetssamfunnet anser (og bør anse) som mest ukrenkelige og derfor som sentrale forutsetninger for integrering er individuell meningsrett og individuell rådererett over egen seksualitet. I forlengelse av dette kommer en rekke stridsspørsmål med stor verdimessig og varierende praktisk viktighet: Ytringsfrihet og grenser for denne, syn på homofil praksis, klesdrakt, samlivsform, økonomisk selvstendighet og andres rett til å mene noe om enkeltpersoners valg med hensyn til disse.</p> <p class="MsoNormal">Hovedkonflikten står, slik jeg ser det, ikke mellom det sekulære Norge og Islam, den står mellom et individualistisk ideal og et ideal om et kollektivt patriarkat. Dette siste har til alle tider og på de fleste steder i verden brukt religion eller kvasireligiøse tradisjoner som forankring. Men det er ingen grunn til at vi som er uenige i at dette patriarkatet er ønskelig skal anerkjenne denne forankringen og dermed gjøre teologiske argumenter gyldige i integreringsdebatten. Selv om det forsåvidt er mulig å hevde at en helhetlig kulturell prosess som den kristne opplysningstida ikke har en parallell i Islam, kan man også hevde at det i deler av Islam fant sted en lignende prosess – som riktignok ikke etablerte hegemoniske verdier – mens det kristne europa var på sitt mest intolerante i middelalderen.</p> <p class="MsoNormal">Til Egypt: Jeg besøkte det gamle klosteret <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Saint_Catherine%27s_Monastery,_Mount_Sinai" target="_blank">St. Katarina</a> ved foten av Sinaifjellet for noen dager siden. Dette kristne klosteret fikk på 1000-tallet (i korsfarertiden) religiøs uavhengighet og militær beskyttelse av det muslimske, egyptiske kongedømmet. Dagens kvasisekulære egyptiske stat bygger både moskeer for majoriteten og kirker for sin koptiske, kristne minoritet på 10%. De samme muslimske, unge mennene som befatter seg med alkohol og har eventyr med “kristne” turistkvinner har et koneideal som ikke ligner grisen. Ikke ulikt Norge på midten av 1900-tallet. Dette idealet <em>deler de</em> med kristne koptiske menn. Mens det overveiende flertallet av de unge mennene streber mot populærkulturens mannsideal slik det framkommer på Egyptisk MTV – en kosmopolittisk casanova (takket være homofilitabuet ofte påfallende feminin etter mine begreper) – er den tilsvarende kvinnestereotypien – påfallende lyshudet, frigjort og forførerisk – uaktuell for alle egyptiske kvinner unntatt en bitteliten, blasert overklasse.</p> <p class="MsoNormal">Dette illustrerer at religionens reduserte viktighet i hverdagen ikke automatisk fører til oppløsning av de patriarkalske verdiene. Som Gülay Kutal påpeker <a href="http://www.ivarjohansen.no/temaer/apenhet/2256-karrikaturtegninger.html">i et innlegg</a> i forbindelse med den gjenoppståtte karikaturstriden, må de av oss som gjennomskuer skremselspropagandaen om innvandrere bli flinkere til å framheve fakta, slik at vi knekker mytene om minoritene. Vi må også bli mer presise: Motstanderne våre er ikke muslimske, kollektivistiske kvinneundertrykkere. De er <em>bare</em> kollektivistiske kvinneundertrykkere. Dem finner vi like synlige blant vatikanets kardinaler og konservative statskirkekristne som blant norske, muslimske religiøse ledere. De sistnevnte må marginaliseres på samme måte som de førstnevnte, men så lenge vi lar integreringsdebatten handle om islam og sekulære verdier vil de komme til orde i hver eneste debatt. Det finnes takk og pris knapt folk i det hele tatt som gleder seg over å bygge sin identitet på å være sjåvinistiske mørkemenn, men det er først og fremst det de er, “Grønlands moralpoliti”, og ikke muslimer.</p> <p class="MsoNormal">Jeg tror vi kommer mye lenger i denne kampen dersom vi lager fortellinger der religionen ikke spiller noen rolle. En måte å gjøre det på må være å redusere påstandene om religiøse absolutter til stadfestinger av interne, religiøse konflikter. Da må vi kjenne de referansene som gjør det mulig. Dersom det er noen der ute som har kompetanse til å skrive en kommentar om moderne feministisk islam, håper jeg de tar utfordringen. Personlig synes jeg <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_feminism">Wikipedia-artikkelen</a> om temaet er vel tynn i forhold til hva jeg tidligere har hørt om denne bevegelsens størrelse.</p> <div id="_mcePaste" style=""> <pre>Etter en liten mediapause fikk jeg Aftenposten på flyet hjem fra Egypt i går (jeg kommer tilbake til noen impulser fra Egypt senere), og ble overrasket over bl.a. Hadia Tajiks utspill i forbindelse med debatten om "moralpolitiet" på Grønland. Hun refererte der blant annet til muslimer som én gruppe, noe jeg synes var både oppsiktsvekkende og uheldig. Det er trolig ikke alle som er enige med meg i dette, men jeg mener at det sterke fokuset den norske integreringsdebatten for tida har på muslimer som gruppe er svært uheldig. Dersom man lar den religiøse tilknytningen være hovedskillelinjen mellom minoritet og majoritet og ser på religionen islam som en enhetlig struktur, slik Rafael til dels gjør i sitt innlegg, blir det svært vanskelig å angripe de sakene som utgjør de reelle problemene. Min forståelse av identiteten til mange innvandrere fra overveiende muslimske land er at den religiøse tilknytningen er en svært viktig komponent, kanskje den viktigste sammen med den nasjonalt-etniske. Det å knytte kulturelle konflikter til disse komponentene er en svært ambisiøs, og trolig skadelig strategi i integreringsdebatten, nettopp fordi de er så sentrale og viktige for det enkelte mennesket. Her ligger det også et tilknytningspunkt til en debatt om hvor grensa går mellom integrering og assimilering, men det lar jeg ligge i denne omgangen. De kulturelle praksisene som forårsaker konflikter med storsamfunnet er imidlertid ikke spesifikt knyttet til religion, nasjonalitet eller etnisitet. Innenfor ulike grupper finnes det stor variasjonsbredde. Det finnes historiske og samtidige referanser til praksiser og levevis som ikke står i konflikt med de sentrale norske verdier for de fleste religioner, etniske grupper og nasjonaliteter. Jeg oppfatter det slik at de verdiene majoritetssamfunnet anser (og bør anse) som mest ukrenkelige og derfor som sentrale forutsetninger for integrering er individuell meningsrett og individuell rådererett over egen seksualitet. I forlengelse av dette kommer en rekke stridsspørsmål med stor verdimessig og varierende praktisk viktighet: Ytringsfrihet og grenser for denne, syn på homofil praksis, klesdrakt, samlivsform, økonomisk selvstendighet og andres rett til å mene noe om enkeltpersoners valg med hensyn til disse. Hovedkonflikten står, slik jeg ser det, ikke mellom det sekulære Norge og Islam, den står mellom et individualistisk ideal og et ideal om et kollektivt patriarkat. Dette siste har til alle tider og på de fleste steder i verden brukt religion eller kvasireligiøse tradisjoner som forankring. Men det er ingen grunn til at vi som er uenige i at dette patriarkatet er ønskelig skal anerkjenne denne forankringen og dermed gjøre teologiske argumenter gyldige i integreringsdebatten. Selv om det forsåvidt er mulig å hevde at en helhetlig kulturell prosess som den kristne opplysningstida ikke har en parallell i Islam, kan man også hevde at det i deler av Islam fant sted en lignende prosess - som riktignok ikke etablerte hegemoniske verdier - mens det kristne europa var på sitt mest intolerante i middelalderen. Til Egypt: Jeg besøkte det gamle klosteret St. Katarina ved foten av Sinaifjellet for noen dager siden. Dette kristne klosteret fikk på 1000-tallet (i korsfarertiden) religiøs uavhengighet og militær beskyttelse av det muslimske, egyptiske kongedømmet. Dagens kvasisekulære egyptiske stat bygger både moskeer for majoriteten og kirker for sin koptiske, kristne minoritet på 10%. De samme muslimske, unge mennene som befatter seg med alkohol og har eventyr med "kristne" turistkvinner har et koneideal som ikke ligner grisen. Ikke ulikt Norge på midten av 1900-tallet. Dette idealet _deler de_ med kristne koptiske menn. Mens det overveiende flertallet av de unge mennene streber mot populærkulturens mannsideal slik det framkommer på Egyptisk MTV - en kosmopolittisk casanova (takket være homofilitabuet ofte påfallende feminin etter mine begreper) - er den tilsvarende kvinnestereotypien - påfallende lyshudet, frigjort og forførerisk - uaktuell for alle egyptiske kvinner unntatt en bitteliten, blasert overklasse. Dette illustrerer at religionens reduserte viktighet i hverdagen ikke automatisk fører til oppløsning av de patriarkalske verdiene. Som Gülay påpeker, må vi bli flinkere til å framheve fakta, slik at vi knekker mytene om minoritene. Vi må også bli mer presise: Motstanderne våre er ikke muslimske, kollektivistiske kvinneundertrykkere. De er _bare_ kollektivistiske kvinneundertrykkere. Dem finner vi like synlige blant vatikanets kardinaler og konservative statskirkekristne som blant norske, muslimske religiøse ledere. De sistnevnte må marginaliseres på samme måte som de førstnevnte, men så lenge vi lar integreringsdebatten handle om islam og sekulære verdier vil de komme til orde i hver eneste debatt. Det finnes takk og pris knapt folk i det hele tatt som gleder seg over å bygge sin identitet på å være sjåvinistiske mørkemenn, men det er først og fremst det de er, "Grønlands moralpoliti", og ikke muslimer. Jeg tror vi kommer mye lenger i denne kampen dersom vi lager fortellinger der religionen ikke spiller noen rolle. En måte å gjøre det på må være å redusere påstandene om religiøse absolutter til stadfestinger av interne, religiøse konflikter. Da må vi kjenne de referansene som gjør det mulig. Dersom det er noen der ute som har kompetanse til å skrive et innlegg om moderne feministisk islam, håper jeg de tar utfordringen. Personlig synes jeg Wikipedia-artikkelen om temaet er vel tynn i forhold til hva jeg tidligere har hørt om denne bevegelsens størrelse, men lenka finnes her: <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_feminism" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_feminism</a> </pre> </div> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/gocomments/benjaminlarsen.wordpress.com/342/"><img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/comments/benjaminlarsen.wordpress.com/342/"/></a> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/godelicious/benjaminlarsen.wordpress.com/342/"><img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/delicious/benjaminlarsen.wordpress.com/342/"/></a> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/gostumble/benjaminlarsen.wordpress.com/342/"><img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/stumble/benjaminlarsen.wordpress.com/342/"/></a> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/godigg/benjaminlarsen.wordpress.com/342/"><img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/digg/benjaminlarsen.wordpress.com/342/"/></a> <a rel="nofollow" href="http://feeds.wordpress.com/1.0/goreddit/benjaminlarsen.wordpress.com/342/"><img alt="" border="0" src="http://feeds.wordpress.com/1.0/reddit/benjaminlarsen.wordpress.com/342/"/></a> <img alt="" border="0" src="http://stats.wordpress.com/b.gif?host=benjaminlarsen.wordpress.com&blog=7950039&post=342&subd=benjaminlarsen&ref=&feed=1"/></div> Wed, 13 Jan 2010 12:21:05 GMT http://benjaminlarsen.wordpress.com sv http://valgprat.no/bloggoversikt/16/30321 3 drap preger nyhetsbildet for tida. 3 ulike drapssaker med to viktige ting til felles: 1. Tue, 12 Jan 2010 13:19:00 GMT http://su-mali.blogspot.com sv http://valgprat.no/bloggoversikt/33/30163 Rebecca Latimer Felton er kanskje ikke mest kjent som feminist, men hun var en respektert leder i Georgias kvinnebevegelse for snart hundre år siden. Hun var ikke imponert over Georgias menn, som gjerne snakket både .[.] <p> <a href="http://hjorthen.org/wp-content/uploads/2010/01/Rebecca_L._Felton.png"> <img class="aligncenter size-full wp-image-8349" title="Rebecca_L._Felton" src="http://hjorthen.org/wp-content/uploads/2010/01/Rebecca_L._Felton.png" alt="" width="500" height="609"/> </a> </p> <p>Rebecca Latimer Felton er kanskje ikke mest kjent som feminist, men hun var en respektert leder i Georgias kvinnebevegelse for snart hundre år siden. Hun var ikke imponert over Georgias menn, som gjerne snakket både høyt og lenge om sørstatmennenes “chivalry”, men ikke var særlig interessert i å gi kvinnene politiske rettigheter. Georgia var blant de siste statene i USA som ga kvinnene stemmerett.</p> <p>Felton er imidlertid mest kjent fordi hun i 1922 ble den første kvinne i Senatet. Ikke det at hun ble valgt inn, det skjedde på den måten at Georgias senator Thomas E. Watson døde, guvernøren i staten, Thomas W. Hardwick, var Demokratenes førstevalg når det skulle holdes nyvalg om den ledige plassen, og man trengte noen som kunne hoppe inn og ta Watsons plass inntil valget kunne holdes. Det måtte være noen som ikke kunne utfordre Hardwick i valget, og siden Hardwick ikke var spesielt populær i den kvinnelige delen av befolkningen etter at han stemte mot å gi kvinnene stemmerett ved presidentvalget i 1920, så tenkte han at han kunne rette opp det ved å la Felton ta den ledige plassen.</p> <p>Nå var det ikke meningen at Kongressen skulle samles før etter at valget var holdt, så sjansen for at Felton skulle bli formelt innsatt som sentor var i praksis liten. Men så tapte Hardwick valget, Walter F.George vant plassen i sentatet, og han lot seg overtale av Felton til å vente en dag med å stille på jobb. Dermed ble Felton innsverget som senator, som den første kvinne i USA noensinne, den 21 november 1922. 22 november var George på plass, så Felton ble historisk ikke bare fordi hun var den første kvinne, men også fordi hun er den senatoren som har hatt jobben kortest.</p> <p>Ja, Felton var faktisk rene kinderegget, hun var også den siste slaveeieren som fikk en plass i senatet. Hun var født før borgerkrigen, og var 87 år, ni måneder og 22 dager gammel den dagen hun ble senator. Det gjorde henne også til den eldste nyinnsatte senatoren noensinne.</p> <p>Felton tilhørte ellers den relativt sjeldne kombinasjonen av kvinnesaksforkjemper, og god gammeldags sørstatsrasist. Rettigheter for kvinner var hun for, rettigheter for fargede….vel…not so much. Hun mente at om de fargede fikk utvidede rettigheter, så ville det bare føre til en ting: Flere voldtekter av hvite kvinner.</p> <p>Hun døde i 1930, godt og vel 94 år gammel.</p> <img src="http://hjorthen.org/?ak_action=api_record_view&id=8347&type=feed" alt=""/><a class="a2a_dd addtoany_share_save" href="http://www.addtoany.com/share_save?linkurl=http%3A%2F%2Fhjorthen.org%2F%3Fp%3D8347&linkname=Slik%20ser%20en%20feminist%20ut%20%239">Dele/spare</a> Sat, 09 Jan 2010 09:36:36 GMT http://hjorthen.org uavhengige http://valgprat.no/bloggoversikt/519/30121 Det er åpnet opp en strippebar i Bergen, og jeg har skumlest i kommentatorfeltet til BA. Det er enkelt oppsummert mange som synes dette er flottings, og de som er mot er sure damer fra Ottar (enten de er selverklærte medlemmer eller ikke, virker det som. Fri, 08 Jan 2010 13:42:54 GMT http://prosalosa.wordpress.com venstreorienterte